Dinero de Carlos I (Xátiva, 1516-1555)

A quien pertenece CARLOS I o FELIPE II
un saludo

Bones Arakos,

se trata de un diner de los llamados de Xàtiva, del tiempo de Carlos I y con restos de leyenda.

Este va a gustar a alguno que yo me sé. :lol:

Salut!!

Pos eso mismo he pensado yo siempre hasta que he visto en el nuevo Calico nº892 pag 240 dinero FelipeII Valencia
y claro a uno le entra la duda, se parecen mucho las jodias.

donde esta PICO 30???????????????????
q no ha participado en este post.........
esta mu wapo
jo tmb tengo uno
saludos

Pico está de vacas

ok terron no lo sabia

un pequeño paso por el foro!!..jeje...veo q me añorais jajajaj
es de carlos I-tipo Xativa...lo que pasa que Calicó a colocado uno de estos como de Felip.II....son parecidos pero no iguales...un error del librito...pa que coñ...hago yo el tutotial!!?? jejejjeje...
saludos y hasta unos dias!!

P.D.- os recomiendo....y no por fanfarroneria...pues el tutorial, aunque lo he realizado yo...y tiene muchas faltas...y posibles defectos....es en general una de las guias mas fiables en cuanto a este tipo de dinerillos...pues como digo yo soy el autor...pero no la fuente de sabiduria, que en especial se la debo a mi maestro..(..ejemm...) y a todos vosotros..que con paciencia habeis sabido soportar mis muchas dudas...creando entre todos asi este sencillo tutorial, guia para los aficionadillos a los dineros.
Cuando un libro comete errores no lo corrije...YO SI :lol!: :lol!: :lol!: !!!! jejejje

Si ya decia yo que en el tutorial estaba puesto bien claro...
Pero no esta demas contrastar dos fuentes sobre todo para mi que en dinero Valenciano (como en muchas otras cosas)
estoy bastante pez.Ahora queda claro que es un error del Calico.
un saludo

es...un error del Calicó!!!!!...la de Felipe II aunque bastantes parecidas tienen el busto diferente..no así el arbol...que en ocasiones si puede dar lugar a dudas. Por otra paarte las de Felipe a veces son más ricas en pata y aunque no tengan muxa suele apreciarse ese tono brillante de la plata......

Hola companys

Estoy repasando el tema de los controvertidos "diners de Xàtiva" y creo que este en concreto no lo es, incluso se ven restos de leyenda en el reverso.

Creo que es simple dinero de Valencia de Carlos I .

Los denominados "de Xativa" tienen la corona muy recta hacia arriba y el cuello muy largo y no presentan leyenda.

Todo esto se puede aplicar a otros dineros que hay en este foro catalogados de igual manera.

Un saludo :chers:

Pues creo no h a leido lo suficiente :chers: :bleh: ....para ser mas concreto y se ha dicho varias veces....
se supone es DINERO FALSO DE CARLOS I...lo de l a denominacion de Xátiva ya se ha exolicad en varias ocasiones....
para diferenciarlo...se seguira llamando así....

Si pico,

en todo eso de acuerdo, pero esta moneda no es del tipo de las encontradas en el tesoro
de Xàtiva y, aunque puede que sea falsa, no se le puede denominar "dinero de Xàtiva".
¿O ahora vamos a llamar dinero de Xàtiva a todos los dineros de Valencia rarillos de Carlos I????.
En este caso no lo es bastante claro.

Un saludo :chers:

supongo lo tienes claro...pero por si acaso no..lo explico de forma escueta:
Los dineros de Xátiva fueron un totaal, creoo recordar de 2000 monedas sin circular, de igual arte que el del post...hubo quien lo atribuyó a las germanias....de ellos 1000 desaparecieron...supongo ntre coleccionistas y otros museos.
estudios posteriores, creen q los q se van encontrando y de igual arte, son dineros falsos, como asi lo fueron posiblemente los del tesorillo...pero de arte muy diferente a los normales de Carlos I.
Por ello a los dinerillos de este arte entre los coleccionistas le llaman de Xátiva..por el arte o diseño...no porque sean de dicho tesoro..ni q sean verdaderos ni nada de eso...
Yo, personalmente les llamo los "FALSOS CON PEDIGRI"..pero...en el foro, para entendernos de Xátiva, y asi te lo venderan en ebay y subastas.......
dicho esto....cada UNO ES LIBRE de tomar sus conclusiones....ok.
espero haberlo aclarado de forma sencilla.


y Para concluir decir que el de Arakos es preciosoooo

se me olvidaba...efectivamente los de Xátiva esta denominados como anepígrafos..o sea sin leyenda.....pero, y solo he visto un par d e ellos en foto, de los autenticos, creo es debido al recorte...pues en los demas suelen ser igualmente sin resto de leyendas...salvo en alguno, posiblemente debido al ecorte menos preciso, se ven trozo de algo..semejante a leyenda....pero dudo q realmente pusiera algo en concreto...
(esto es solo la apreciacion de un humilde aficionadoooo).

Yo lo tengo muy claro, me parece que el que tiene un poco de lio eres tu :uyyy:

Mira, te voy a poner unas imágenes sacadas de este mismo foro (y algun otro sitio), no para convencerte, que no es mi misión, sinó para argumentar lo que estoy diciendo:

Dinero de Xativa (seguramente falsos, pero con unas características muy concretas):


Dinero de Valencia de Carlos I (ahí ya no me meto si estos son falsos o no):


Bueno, compara las fotos y extrae tus propias conclusiones.......

Un saludo :chers:

Bueno aquí el famoso post para repasar...

https://www.identificacion-numismatica.com/medievales-cristianas-f4/diner-de-xativa-t2396-30.htm

Ei Ben, que bueno que viniste :emobien:

Ojeando el Calicó el otro dia vi el famoso "diner de Xàtiva (Játiva)" con un precio "interesante :uyyy: "
Como me sonaba que habían salido por aquí he puesto "Xativa" en el buscador y me han salido
varios post que en su dia no había mirado :roll: .
El primero que he leido ha sido ese del enlace que pones y creo que me ha quedado muy claro,
aunque Pico crea "que no me enteroooooo".
Después he mirado los siguientes y a excepción de uno que puso Pep, del que tengo dudas, creo que
todos los demás NO son dineros de Xátiva, sinó dineros de Valencia (falsos o no, ahí ya no entro).

Bueno, pues eso, a ver si se confirma o no.

Un saludo :cheers:

no he dicho q no te enteres he dixo:
"""supongo lo tienes claro...pero por si acaso no..lo explico de forma escueta:...."""

y cada uno tiene su opinion...yo se bien la mia, y se porque...pero bueno...q cada uno vea lo que quieraaa..
los de Carlos I tienen un arte..y este tipo otro...y yo les llamo de Xativa pa diferenciarlossss...yna mas...


yo no quiero convencer a nadie Dan....q cada cual los clasifique como quieraaaa.... :chers:



si has leido el post desde el principio...mira lo que puse......"""es de carlos I-tipo Xativa...""""....tipo Xativa q asi es como distinguimos estas de las normales...pues desde luego para ser de Calos I...tiene muxa diferencia con las que tiene letras en campo...AS,MS etc


no se porque discutimos DaN..porque si me lees en los post siempre he dicho q seguramente son falsos...y como digo con pedigri....


...fijate en los dos autenticos de Xativa q hay arriba...uno tiene resto de leyenda a la derecha y el otro a la izquierda...por lo tanto de anepigrafos ni pizcaaa.
...y por ultimo, ya q el maestro ha intervenido mira esto:
https://www.identificacion-numismatica.com/medievales-cristianas-f4/dinero-de-xativa-t2693.htm?highlight=xativa

la confirmacion que hago en dicho post, fue realizada por Ben Suayca como nombro en el post, me lo confirmó personalmente.....por eso no entiendo la intervención de arriba...o es que ni el l lo tiene clarooo jejejejejej :bleh: :bleh:

Picooooo :D

Yo no estoy discutiendo, estoy debatiendo sobre un tema que me gusta mucho
con la única intención de aprender. Me reitero en lo dicho anteriormente, ahora
toca que alguien más opine............

Salut :chers:

...pero si es que decimos lo mismoooooooo.....
para mi es un falso de epoca de Carlos I...
eso si no es uno autentico recortado ni naa parecido...
solo q al ser de arte diferente se les compara a ls de xativa....(quien sabe si no pertenecen a la misma maquina)...y por eso decios ESTILO XATIVA....
si no no discuto

Que va!!, no decimos lo mismo...

Tu catalogas todos los dineros rarillos o falsos de Carlos I como dineros de Xátiva o dineros ESTILO XÀTIVA, pero para mi modo de ver el tema no
tienen nada que ver.
Por cuestiones de una más que probable mala catalogación hay un tipo de
dinero muy concreto que tiene un alto valor en catálogo (para ser lo que es, probablemente un falso de época).
El resto, aunque pueden ser parecidos, no dejan de ser otro tipo de falsos de época con un escaso valor crematístico.
O sea, que mientras que los "dineros de Xativa" sigan teniendo un especial
interés numismático y un valor elevado no se pueden ir catalogando "alegremente" todos los dineros falsos o raros de Carlos I como dineros de Xátiva, porque no lo són.

Un saludo :chers:

hubo hace tiempo..un forero que puso 4 ó 5 dineros, creo recordar de 1610...falsos, pero tenian un arte diferente y peculiar a cuantos han aparecido hasta ahora....parecian tener unos labios marcados..un beso q dijo alguien de broma....
parece ser que procedian de un lote de 20 ó 30..iguales, bien pienso q si en lugar de 30 hubieran sido 3000...y se hubiera alguien molestado en darle publicidad se hubieran llamado dineros de ...X..e l lugar q fuera..y tal vez hubieran causado el mismo efecto q los de xátiva..originales...para mi pues..los de xátiva no son mas que otros falsos que le dieron muxo Boom...y alguien ha sacado provecho de ello...
por lo tanto, para mi estos otros son dineros falsos de Carls I, estio Xátiva para distinguirlos....pero hayq reconocer que si los de xativas son caros es debido a la fama q algunos le han dado y la forma de encontrarlos
los q menciono del beso...son diferentes a los demas...e iguales entre ellos, de hecho, como curiosidad me hubiera gustado tener uno...pero no tendran la fama q otros....
pero efectivamente querido Dan asi es la numismaticaaaa

Hola mozos y mozas
Repasando los catálogos de subastas Aureo, he encontrado un par de dineros de Xativa, comparándolos con los dos primeros que ha puesto Dan uno de ellos tiene el busto completamente diferente hasta en la posición, el otro es muy parecido al que puse yo,
con lo que quiere decir que en reconocidas subastas atribuyen este tipo de dineros con diferentes tipos de bustos.
Saludos.

algunos muy parecidos al q yo puse en el port q ha referidooooo Ben Suayca