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 vaqueta??? curioso dibujo

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MensajeTema: vaqueta??? curioso dibujo   vaqueta??? curioso dibujo EmptyJue 17 Ago 2006 - 12:10

cuando la vi pensé en una Vaqueta del Bearm...pero mi sorpresa fue el dibujo de la otra cara, dos llaves cruzada, bonita moneda, lástima este tan degastadilla...es curiosa . ¿¿alguien me sabe decir de que se trata??.
Gracias.

vaqueta??? curioso dibujo Vaquetaoz2
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MensajeTema: Re: vaqueta??? curioso dibujo   vaqueta??? curioso dibujo EmptyJue 17 Ago 2006 - 12:13

... así de memoria creo que es moneda papal de Avignon, un "Patas" :lol: ...a ver que dicen les camarades franceses.
Salut
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Última edición por el Jue 17 Ago 2006 - 12:27, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: vaqueta??? curioso dibujo   vaqueta??? curioso dibujo EmptyJue 17 Ago 2006 - 12:18

Papal???....a que te refieres??
Gracias por tu rápida repuesta Mn.
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MensajeTema: Re: vaqueta??? curioso dibujo   vaqueta??? curioso dibujo EmptyJue 17 Ago 2006 - 12:37

... pues eso amigo Pico que creo que es un patas o dinero de vellón emitido por los Papas en Avignon durante el Cisma de Occidente.
Puede ser de Grégorio XIII ,Clemente VIII, Gregorio XV etc. pues lo indica en la perdida leyenda que rodea las llaves de San Pedro.
... mira una parecida.
vaqueta??? curioso dibujo A30494r4ud3
Saludos
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Alexander
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MensajeTema: Re: vaqueta??? curioso dibujo   vaqueta??? curioso dibujo EmptyJue 17 Ago 2006 - 12:59

MN...sencillamente magistral. Eres todo un jefe en estas lides. Y yo te lo decia...llegaras a ser un gran numismatico. Y tu decias...no, que va, quita, quita..si no entiendo de esto.
El tiempo me ha dao la razon...jejejeejej
saludos
alexander

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MensajeTema: Re: vaqueta??? curioso dibujo   vaqueta??? curioso dibujo EmptyJue 17 Ago 2006 - 13:04

En lo del cisma creo estaba también el nuestro no? Benedicto XIII...
Supongo esta monedilla es francesa.
Si alguien sabe algo más estaría muy agradecido.
Mn...hay algo que mi pequeño cerebro no alcanza.....era moneda? circulaba como las demás?que valor tenía?...época?......circulaba entre la gente común o era de ese tipo que corre solo en un circulo, Iglesia etc?
cuantas dudas verdad?
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MensajeTema: Re: vaqueta??? curioso dibujo   vaqueta??? curioso dibujo EmptyJue 17 Ago 2006 - 13:10

ah se me olvidaba....tal vez esa pequeña flor debajo de las llaves ayude a identificarla no?
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Alexander
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MensajeTema: Re: vaqueta??? curioso dibujo   vaqueta??? curioso dibujo EmptyJue 17 Ago 2006 - 13:17

yo veo mas bien una flor de lis....
saludos
alexander

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MensajeTema: Re: vaqueta??? curioso dibujo   vaqueta??? curioso dibujo EmptyJue 17 Ago 2006 - 13:26

si si claro es una flor de lis!!....¿quien ha dixo lo contrario..jeje''?? :scratch: ...digo a identificar la moneaaaa no la flor jejeje :joker:
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MensajeTema: Re: vaqueta??? curioso dibujo   vaqueta??? curioso dibujo EmptyJue 17 Ago 2006 - 13:51

... venga Älex, no exageres, que se va enterar todo el mundo que somos amiguetes...
Respecto a tu pregunta Pico, este tipo de moneda que creo es un "dinero" circulaba con normalidad en su jurisdicción.
El Papado de Avignon en el Comtat Venaissin duró 67 años, desde 1309 hasta 1377, luego vino el Gran Cisma de Occidente o duplicidad de Papas en Avignon y Roma hasta 1409.
Especulando, creo que la moneda debe ser de algún Gregorio pues se aprecia una G?R...
Saludos
Mn
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MensajeTema: Re: vaqueta??? curioso dibujo   vaqueta??? curioso dibujo EmptyJue 17 Ago 2006 - 17:56

Hola
Abajo leo URBA, asi que ha de ser de algun URBANO.
Saludos
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MensajeTema: Re: vaqueta??? curioso dibujo   vaqueta??? curioso dibujo EmptyJue 17 Ago 2006 - 19:20

... ahí le has dao Hozarco, no hay nada como saber leer, jeje
Pues si es así, debe tratarse del beato Urbano V (Guillaume de Grimoard) 1362-1370, francés de nación, lo que creo justifica la flor de lis bajo las llaves.
Saludos
Mn
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MensajeTema: Re: vaqueta??? curioso dibujo   vaqueta??? curioso dibujo EmptyJue 17 Ago 2006 - 23:17

mas que leer...ser adivino...pero SI parece que coincide!!!!...esperemos para ver que nos dicen nuestros amigos franceses.


EEEEOOOOOOO!!!!!!!!


hay alguien??????
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Ced
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MensajeTema: Re: vaqueta??? curioso dibujo   vaqueta??? curioso dibujo EmptyVie 18 Ago 2006 - 23:38

hola
de acuerdo con 99 % jejeje
Si, es Urbanus pero pienso que no es una flor, ni de lis, ni de otra clase jeje seria una abeja imitando una flore de lis, y se ve que lo hace muy bien mdr pero no sé lo que significa (ceca ?)
Tambien puede ser porque el papa no tenia el derecho de usar las flores de lis porque es un simbolo real. Os enseño un doble tornes de Urbain VIII con estas mismas 'imitaciones de flores". Cada "principe" o papa como aqui, que acuñaba moneda hacia una imitacion de las flores de lis reales en sus monedas...pero bueno, yo no sé de estas monedas, solo son recuerdos de articulos y quizas alguien podra explicarlos mejor.
saludos de ced

PS : En mi dinero no es una abeja sino una flor ...pero no de lis :lol!:

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MensajeTema: Re: vaqueta??? curioso dibujo   vaqueta??? curioso dibujo EmptyDom 20 Ago 2006 - 13:40

me gustaria saber más de estas monedillas! lo encuentro además de curiosas...raras..y tengo un mar de dudas, que agradecería alguien me explicara un poco:
:scratch: :scratch: : no lo entiendo, estas monedas las hicieron Papas? y circularon en Francia junto al rey de la época? :study: no me entra...
como buen extremeño soy duro de mollera jejejejejejejeje :study:
en Francia el valor de la moneda "dinero" también existia?
las encuentro curiosa y preguntando se aprende:
va un esfuerzo de algun alma caritativa!
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MensajeTema: Re: vaqueta??? curioso dibujo   vaqueta??? curioso dibujo EmptyDom 20 Ago 2006 - 14:17

Estas monedillas fueront acuñadas en Avignon por los Papas que poseian territorios importantes. Y circulaban en estos territorios pero tambien en otros, del reino de Francia y mas lejos...

En Francia, el valor de dinero (col los "sols" y las "livres") existia tambien desde el periode de los Carolingios y hasta la Revolucion Francesa cuando fue creado el Franc.

Espero haber respondido a tus cuestiones...
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MensajeTema: Re: vaqueta??? curioso dibujo   vaqueta??? curioso dibujo EmptyDom 20 Ago 2006 - 23:14

ahora ya está mas claro! muchas gracias por todo!!
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MensajeTema: Re: vaqueta??? curioso dibujo   vaqueta??? curioso dibujo Empty

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