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 Electron de Alí ben Yusuf

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5 participantes
AutorMensaje
Juanma
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MensajeTema: Electron de Alí ben Yusuf   Electron de Alí ben Yusuf EmptyMar 14 Jul 2009 - 1:00

Peso: 1´7 gramos
Es la primera vez que la he visto. Me gustaría que me diéseis toda la información que podáis: ¿Por qué este tipo de acuñación con Alí? ¿Las habeis visto en otras ocasiones? ...
Saludos


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Lucano
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Lucano


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MensajeTema: Re: Electron de Alí ben Yusuf   Electron de Alí ben Yusuf EmptyMar 14 Jul 2009 - 11:45

No sé exactamente a qué te refieres cuando dices tipo de acuñación. Si es por el hecho de que no se trata del típico quirate, decirte que existe bastante acuñación almorávide llamada "tipo taifas", por ejemplo ésta.

un saludo

_________________
Electron de Alí ben Yusuf 3vx
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Juanma
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MensajeTema: Re: Electron de Alí ben Yusuf   Electron de Alí ben Yusuf EmptyMar 14 Jul 2009 - 15:47

Sí, me refiero a acuñaciones de electron dentro de los almorávides y más concretamente con Alí b Yusuf.
Yo conocia este tipo de moneda dentro de las taifas -hace pocos días apareció una en el foro de la taifa de Valencia- pero no ya dentro del periodo almorávide. O por lo menos no habían pasado por mis manos.
Para mí ha sido una sorpresa encontrarla.
Pregunta concreta: ¿Podría estar acuñada en Valencia aprovechando los conocimietos previos de esta ciudad en este tipo de acuñaciones?
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Dauud
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Dauud


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MensajeTema: mmmmmmm   Electron de Alí ben Yusuf EmptyMar 14 Jul 2009 - 21:26

MONEDAS DE ELECTRO.(diametro 11-12 mm, peso 1,9-2,55 gr).Raros.
Se acuñaron tambien por los almoravides unas pequeñas monedas de electro con leyendas analogas a las de los anteriores dirhames,pero carentes de orlas.No contienen ceca ni fecha y el aspecto es parecido al de los dinarines o fracciones de dinar de los reyes de taifas de Valencia y Toledo.No se suelen encontrar enteras,por lo que parece que el cuño debia ser mayor que el cospel cuadrangular empleado.
La leyenda de la Iarea es la profesion de fe incompleta en dos lineas(leyenda 15 de taifas) y en la II A figura el nombre y titulos de Ali y a veces el del principe heredero Sir.(copiado textual del Medina).
En unas paginas anteriores dice:Ademas de estas nuevas monedas subsistieron algunas acuñaciones similares a las de la epoca anterior,como los dirhams acuñados en las cecas de Zaragoza,Granada y Murcia,o de plata de la nueva ceca de Jaen,y tambien moneditas de electro,parecidas a las fracciones de dinar que se acuñaron en las antiguas cecas de taifas.
Un saludo.
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Dauud
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MensajeTema: mmmmmm   Electron de Alí ben Yusuf EmptyMar 14 Jul 2009 - 21:43

Con respecto a si pueden ser acuñaciones de Valencia y Toledo no se puede asegurar puesto que no ha aparecido(que yo sepa) ninguna con ceca o fecha,lo que si te alabo es la intuicion,yo tambien creo en ella,me explico:casi todos los reyes taifas acuñan fracciones de dinar,pero si seguimos el hilo,lo hacen en los primeros años de "pujanza",por poner un ejemplo Zaragoza acuña no fracciones si no dinares en los primeros tiempos,conforme se van sucediendo los reyes,se acaban las acuñaciones aureas,solo en Valencia y Toledo se acuñan fracciones aureas hasta el ultimo momento,por lo que no es de estrañar que los almoravides continuaran acuñando segun costumbre.
Todo esto dicho a grosso modo y sin profundizar,parece ser que los almoravides para no romper drasticamente con el monetario a la que la gente llana estaba acostumbrado,continuaron,en algunos antiguos reinos acuñando segun costumbre.
Un saludo.
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Grillo
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MensajeTema: Re: Electron de Alí ben Yusuf   Electron de Alí ben Yusuf EmptyMar 14 Jul 2009 - 22:00

También hay que recordar que los reinos cristianos con sus parias, exprimieron todo el oro y la plata de que disponian los reinos Taifas. Solo el reino de Valencia y Murcia, con sus exportaciones textiles y repuestos marítimos que exportaban , disponian de materia prima para sus acuñaciones.
No recuerdo haber visto nunca una pieza almorávide de electrón.
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Wadeh
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Wadeh


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MensajeTema: Re: Electron de Alí ben Yusuf   Electron de Alí ben Yusuf EmptyMar 14 Jul 2009 - 23:47

Hola, fenómenos. Se trata de la moneda Vives-1845. Existen otros ejemplos como las Vives-1849 y 1850.

No me parecen demasiado raras, al menos la primera, y desde luego estoy de acuerdo con vosotros en lo de Toledo/Valencia. Las fracciones de al-Qadir tienen la misma pinta, con una aleación bastante pobre de oro/cobre y en cospeles normalmente rectangulares.

Creo que una de las asignaturas pendientes es el estudio a fondo de las monedas almorávides "tipo taifas". Se ha publicado poco sobre ellas y existe muy poca documentación gráfica de los escasos ejemplares completos que nos han llegado.
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MensajeTema: Re: Electron de Alí ben Yusuf   Electron de Alí ben Yusuf Empty

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