| Aviación militar. | |
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Autor | Mensaje |
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Pep- QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1063 Puntos : 7412 Fecha de inscripción : 17/10/2007
| Tema: Aviación militar. Vie 19 Feb 2010 - 20:46 | |
| ¿De Guerra Civil? |
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rpar DENARIVS
Cantidad de envíos : 1892 Puntos : 8732 Fecha de inscripción : 09/03/2009
| Tema: Re: Aviación militar. Vie 19 Feb 2010 - 21:05 | |
| En el Reglamento de 1946 de Uniformidad del Ejército del Aire figura este distintivo. Si el tuyo perdió la corona, son iguales. |
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Pep- QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1063 Puntos : 7412 Fecha de inscripción : 17/10/2007
| Tema: Re: Aviación militar. Vie 19 Feb 2010 - 21:08 | |
| El mio nunca tubo corona, y la estrella central es plateada. |
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rpar DENARIVS
Cantidad de envíos : 1892 Puntos : 8732 Fecha de inscripción : 09/03/2009
| Tema: Re: Aviación militar. Vie 19 Feb 2010 - 21:13 | |
| La corona pudo estar bordada dos milímetros por encima y al cortar el distintivo que se quedara separada. En cuanto a la elección del hilo para bordar, ¿es que no dejas lugar a la improvisación y anarquía tradicionales españolas? |
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Pep- QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1063 Puntos : 7412 Fecha de inscripción : 17/10/2007
| Tema: Re: Aviación militar. Vie 19 Feb 2010 - 21:58 | |
| Pues el mio nunca tuvo corona. Es de los bordados individualmente, con una tapeta posterior de papel, y en este tipo de bordado, de los que he visto, si llevan corona la llevan solidaria con el resto. Continuemos investigando. |
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arellano6 SEMIS
Cantidad de envíos : 193 Edad : 60 Puntos : 5972 Fecha de inscripción : 20/02/2009
| Tema: Re: Aviación militar. Sáb 20 Feb 2010 - 13:15 | |
| Según mis notas, me parece que corresponde a: |
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rpar DENARIVS
Cantidad de envíos : 1892 Puntos : 8732 Fecha de inscripción : 09/03/2009
| Tema: Re: Aviación militar. Sáb 20 Feb 2010 - 13:19 | |
| Pues pienso que ha quedado perfectamente aclarado. |
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Pep- QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1063 Puntos : 7412 Fecha de inscripción : 17/10/2007
| Tema: Re: Aviación militar. Sáb 20 Feb 2010 - 15:43 | |
| Pues si, muchas gracias a todos. Saludos. |
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rokiski UNCIA
Cantidad de envíos : 5 Puntos : 5367 Fecha de inscripción : 21/03/2010
| Tema: Re: Aviación militar. Dom 21 Mar 2010 - 1:56 | |
| Este distintivo de la Aviación Española, es totalmente real y sin errores en la fabricación. Si dices que el hilo de la estrella es plateado, es porque se trata de un observador de globo. En el reglamento de Uniformidad de 1946 ya no aparece. Sólo figura el que se conoce tradicionalmente desde 1920, como "Observador". Si tienes ocasión de visitar en el museo del Aire, el Rokiski de Kindelán, verás dentro del emblema, las dos estrellas, plateada (observador de globo) y dorada (observador de aeroplano). Referente a la falta de corona, observa detenidamente ese distintivo para comprobar si en esa zona, el bordado fue recortado o no. El 14 de Abril de 1.931, España pasó a ser de Monarquía a República. A partir de ese momento a los distintivos en uso se les quitó la corona, y los que se fabricaron hasta 1937, se realizaron sin corona. A partir de este año, en plena guerra civil, la república colocaría una estrella roja de 5 puntas, y el bando nacional, una corona "imperial". Un saludo, y espero haber aclarado tus dudas |
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Bill Combs QUADRANS
Cantidad de envíos : 73 Edad : 69 Localización : E.E.U.U. Puntos : 5813 Fecha de inscripción : 29/04/2009
| Tema: Re: Aviación militar. Dom 21 Mar 2010 - 5:47 | |
| Aquí está un alambique en el uniforme de un voluntario del Legión Cóndor. |
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Pep- QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1063 Puntos : 7412 Fecha de inscripción : 17/10/2007
| Tema: Re: Aviación militar. Dom 21 Mar 2010 - 19:11 | |
| Muchas gracias a todos. Roquisqui, el emblema no está recortado, nunca ha llevado corona, (si quieres pongo detalle de la zona). Entonces, durante la República, ¿hubo observadores de globo, o es que los que lo habian sido antes, cambiaron el monárquico por uno de republicano en su uniforme? |
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rokiski UNCIA
Cantidad de envíos : 5 Puntos : 5367 Fecha de inscripción : 21/03/2010
| Tema: Re: Aviación militar. Dom 21 Mar 2010 - 23:04 | |
| Durante la República hubo en la Aviación Española observadores de globo, al igual que los seguía habiendo muchos años después. Esto no significa que hubiera globos. El título de Observador de Globo, significa que esa persona ha realizado con aprovechamiento, el citado curso y que conforme a las disposiciones oficiales, puede ostentar sobre el uniforme el citado distintivo. Ásí nos podemos encontrar con alguien que lleve 30 años de servicio (que lleve 30 años en el ejército para que me entiendas) y que ostenta un distintivo que obtuvo 25 años atrás ¿Entiendes lo que te quiero decir? De tal manera hubo observadores de globo, que a finales de 1.940 cuando se aprueba la que sería la "Cartilla de Uniformidad" del Ejército del Aire, en su capítulo quinto dice: "Observador de Globo.- El emblema de Aviación actualmente reglamentario, con una estrella plateada de cinco puntas" Ten en cuenta que el emblema al que se refiere esta cartilla en ese momento y para el personal de vuelo llevaba incorporada la corona imperial. También hay que tener en cuenta que en Marzo de 1.938 se incorporó el águila de S, Juan entre la estrella y el circulo rojo, por lo que tu emblema estaría situado entre Abril de 1.931 y Marzo de 1.938. Si has comprobado que nunca tuvo corona, aplica lo anterior. Con tu permiso voy a copiar tu fotografía para mi fondo de documentación. Hoy en día existen normas que aunque se tenga más de un distintivo de curso, función especialidad, indican en qué circunstancias y orden se emplean. Sin emabrgo en aquellos años solían ir superponiendo unos sobre otros. El rokiski del general kindelán, incorporaba nada menos que 5 . A saber: en oro hélice de cuatro palas (piloto de aeroplano), caña de timón (piloto de dirigible), ancla (piloto de globo), estrella de cinco puntas (observador de aeroplano); en plata estrella de cinco puntas (observador de globo). Espero que esto aclare tus dudas sobre este distintivo |
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rokiski UNCIA
Cantidad de envíos : 5 Puntos : 5367 Fecha de inscripción : 21/03/2010
| Tema: Re: Aviación militar. Dom 21 Mar 2010 - 23:14 | |
| Se me olvidaba decirte que Roquisqui no existe, es Rokiski, no quiero extenderme pero que sepas que viene de este nombre, que grabado se podía leer inicialmente en la parte posterior de estos distintivos realizados en plata (tras su muerte se realizaron tambien versiones económicas en otros metales) y con un excelente detallado, por el joyero de origen polaco Luis Rokiski, que tenía su taller en la calle Carretas de Madrid. Hoy en día aún se fabrican en metales nobles, distintivos modificados sobre los realizados por este joyero, distintivos, emblemas y condecoraciones que realizó para los tres ejércitos y guardia civil |
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Pep- QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1063 Puntos : 7412 Fecha de inscripción : 17/10/2007
| Tema: Re: Aviación militar. Lun 22 Mar 2010 - 0:12 | |
| Muchas gracias por las explicaciones, copia la foto, sin problema. Saludos. |
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ergavi82 UNCIA
Cantidad de envíos : 22 Puntos : 5360 Fecha de inscripción : 13/04/2010
| Tema: Re: Aviación militar. Jue 15 Abr 2010 - 20:10 | |
| hola es un emblema de obserbador, si es de plata es de suboficial. lo usaron los de la republica y tambien las tropas nacionales (alemanes e italianos). cuando se termino la guerra fue la imposicion de la corona ducal |
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rokiski UNCIA
Cantidad de envíos : 5 Puntos : 5367 Fecha de inscripción : 21/03/2010
| Tema: Re: Aviación militar. Jue 15 Abr 2010 - 22:20 | |
| Lamento tener que corregirle: 1.- No es Obserbador, sino Observador (supongo error al teclear) 2.- Jamás que tenga noticia, los colores de los distintivos han tenido que ver nada con la categoría militar. El general kindelán no tenía su distintivo en plata por haberle obtenido con categoría de suboficial, categoría que no existía cuando él obtuvo su título. Sino porque el distintivo de globo señalado en los correspondientes reglamentos, era en plata para su diferenciación del de aeroplano. Diferencias de colores por categorías que aún serían más complicadas en unos años en que la tropa, los suboficiales (categoría creada pocos años atrás respecto a ese momento) y los oficiales, podían ser pilotos de aeroplano, por poner sólo uno de los múltiples ejemplos existentes. 3º la corona ducal, llamada por algunos autores, no es tal. Se trata de la llamada por entonces "corona imperial" en referencia al "imperio español". Corona que forma parte como se puede comprobar fácilmente en Internet del Escudo de los Reyes Católicos de 1475. Y digo bien, llamada corona imperial porque para que sirva de ejemplo ya que estamos analizando un distintivo de la aviación española (El ejército del Aire no se crearía hasta 1939), esto es lo que se lee textualmente en la
“CARTILLA DE UNIFORMIDAD DE 1.940”
CAPITULO CUARTO
Art.1.º- METEOROLOGOS
,...Llevarán como distintivo una rosa de los vientos, en cuya parte central va un circulo de color azul oscuro, y en la parte superior la Corona Imperial.
Corona que por cierto no se impuso cuando terminó la guerra, puesto que en la Orden de 9 de Marzo de 1938 (Boletín Oficial nº 522 de 27 del mismo mes), dicha corona ya es ostensible sobre los distintivos, creyendo aunque no lo puedo afirmar por no tener ahora a mano esos datos, que se pudo haber adoptado en el mes de Febrero Un saludo |
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Miguel A. Camino del Olmo AVREVS
Cantidad de envíos : 3405 Localización : Madrid Puntos : 10335 Fecha de inscripción : 18/03/2009
| Tema: Re: Aviación militar. Jue 15 Abr 2010 - 22:35 | |
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ergavi82 UNCIA
Cantidad de envíos : 22 Puntos : 5360 Fecha de inscripción : 13/04/2010
| Tema: Re: Aviación militar. Jue 15 Abr 2010 - 22:51 | |
| hola miguel. normalmente las categoria de oficial y suboficial de distinguen en plata y oro. hay algunos emblemas que de hilo bordado que al rozarse bastante pierden color. a lo mejor es lo que le pasa a este. un saludo |
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rokiski UNCIA
Cantidad de envíos : 5 Puntos : 5367 Fecha de inscripción : 21/03/2010
| Tema: Re: Aviación militar. Vie 16 Abr 2010 - 1:13 | |
| Repito escribir en Google.- Escudo Reyes Catolicos 1475 A continuacion clicar - "Imágenes" y clicar - Buscar imágenes ¿Queda clara la corona del Escudo de los Reyes Católicos? ¿o se trata de debatir sin nada que aportar? La referencia: " la llamada por entonces corona imperial", no se refiere a que fuese utilizada durante el periodo de los Reyes Católicos, sino que esta es la forma oficial de denominar a finales de los años 30 (del siglo XX), dentro del todavía bando nacional para referirse a la que fuera la corona que diera lugar al imperio español que luego dominaría el mundo con Felipe II |
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Miguel A. Camino del Olmo AVREVS
Cantidad de envíos : 3405 Localización : Madrid Puntos : 10335 Fecha de inscripción : 18/03/2009
| Tema: Re: Aviación militar. Vie 16 Abr 2010 - 1:32 | |
| Y todo eso qué tiene que ver con los RR.CC...sólo su nieto Carlos I, fue emperador con el nombre de Carlos V, después de ser coronado por el Papa en 1530, en Aquisgran. Esa corona no es imperial...aunque así la denominaran en la zona del Estado Español...respecto a lo de dominar el mundo, aparte de que habría mucho que decir al respecto,recuérdese la Gran Armada, es una apetencia común de aquéllos tiempos, pero muy discutible éticamente hoy día...sobre todo porque lo pagaban, en sangre y en dinero, nuestros antepasados, los españoles de entonces...para mayor y exclusiva gloria de un señor, o para satisfacer sus ambiciones... |
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