| Calco Cartaginés. | |
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+11sayo isabelmaria Máximo II caligae Dvca Espadán juani LUCANOR Grillo Aladroque ike 15 participantes |
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Autor | Mensaje |
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ike SESTERTIVS
Cantidad de envíos : 897 Puntos : 6431 Fecha de inscripción : 29/06/2011
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Aladroque QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1232 Edad : 55 Localización : Por el Campo Spartario Puntos : 7361 Fecha de inscripción : 27/04/2008
| Tema: Re: Calco Cartaginés. Vie 2 Mayo 2014 - 22:36 | |
| Preciosa moneda. Se rumorea que ésta pudiese ser la primera emisión de Escipión después de tomar Cartagonova, usando el emblema cartaginés por un lado y su efigie por el otro; algo parecido a moneda de transición. |
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Grillo Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 11406 Puntos : 17741 Fecha de inscripción : 08/07/2008
| Tema: Re: Calco Cartaginés. Vie 2 Mayo 2014 - 22:50 | |
| En la época de Escipión estaba prohibidísimo poner bustos personales en las acuñaciones. |
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LUCANOR DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 635 Edad : 46 Localización : ANDALUCIA Puntos : 4815 Fecha de inscripción : 03/02/2014
| Tema: Re: Calco Cartaginés. Sáb 3 Mayo 2014 - 10:51 | |
| Preciosas las dos monedas.
Saludos. |
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juani QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1155 Localización : andalucia Puntos : 6277 Fecha de inscripción : 22/05/2011
| Tema: Re: Calco Cartaginés. Sáb 3 Mayo 2014 - 16:03 | |
| Guapaaa!! |
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Aladroque QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1232 Edad : 55 Localización : Por el Campo Spartario Puntos : 7361 Fecha de inscripción : 27/04/2008
| Tema: Re: Calco Cartaginés. Dom 4 Mayo 2014 - 15:00 | |
| - Grillo escribió:
- En la época de Escipión estaba prohibidísimo poner bustos personales en las acuñaciones.
Tienes razón. A mí también me sorprendió este rumor. No lo he visto en ningún texto donde se pueda tomar como veraz. |
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Grillo Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 11406 Puntos : 17741 Fecha de inscripción : 08/07/2008
| Tema: Re: Calco Cartaginés. Dom 4 Mayo 2014 - 23:01 | |
| Algún historiador de renombre apuntó que el motivo del asesinato de Julio César, fue el hecho de la acuñación del denario del elefante. En púnico se pronunciaba de forma similar a "césar". Si años antes alguien pensó en esa posibilidad, no creo que a Escipión se le pasara remotamente por la cabeza..... |
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Espadán SESTERTIVS
Cantidad de envíos : 903 Puntos : 5350 Fecha de inscripción : 08/10/2013
| Tema: Re: Calco Cartaginés. Vie 9 Mayo 2014 - 18:35 | |
| ESTUPENDA !!! Un saludo, |
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Dvca DENARIVS
Cantidad de envíos : 2010 Puntos : 8720 Fecha de inscripción : 19/11/2006
| Tema: Re: Calco Cartaginés. Mar 20 Mayo 2014 - 0:37 | |
| yo creo que es algun barca sinceramente |
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caligae MODERADOR
Cantidad de envíos : 7034 Edad : 50 Localización : entre escila y caribdis. Puntos : 13228 Fecha de inscripción : 08/06/2010
| Tema: Re: Calco Cartaginés. Vie 23 Mayo 2014 - 23:12 | |
| tiene su lógico uso,,creo que la hace hasta más preciosa. zalú. _________________ QUE LOS RAYOS DE ZEVS OS ILUMINEN EL CAMINO. |
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Máximo II AVREVS
Cantidad de envíos : 4162 Edad : 49 Localización : Aquí ahora mismo Puntos : 9474 Fecha de inscripción : 05/01/2012
| Tema: Re: Calco Cartaginés. Sáb 24 Mayo 2014 - 9:39 | |
| Muy guapa Saludos |
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isabelmaria QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1256 Localización : tartesos Puntos : 6769 Fecha de inscripción : 28/07/2010
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sayo AVREVS
Cantidad de envíos : 3765 Edad : 49 Localización : Y YO QUE SE Puntos : 9433 Fecha de inscripción : 20/11/2010
| Tema: Re: Calco Cartaginés. Mar 3 Jun 2014 - 18:29 | |
| Valla patina y moneda bonita Tote abe |
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Aladroque QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1232 Edad : 55 Localización : Por el Campo Spartario Puntos : 7361 Fecha de inscripción : 27/04/2008
| Tema: Re: Calco Cartaginés. Mar 9 Jun 2015 - 19:22 | |
| Parece que sigue la idea de ser Escipión el Africano.
http://www.auctiones.ch/browse.html?auction=39&lot=7942#!prettyPhoto
eAuction #38, Lot 34. Carthago Nova, Spain. Roman Occupation. AE24 (10.13 g), after 209 BC. Obv. Bare-head (of Scipio Africanus?) left. Rev. Horse standing right; palm tree behind. CNH Class XI, 282; SNG BM Spain 127-128.
Rare. Dark patina with earthern highlights. Very fine.
There has been much dispute about the identification of the clean-shaved, Roman-style head shown on this issue. Differing substantially from the earlier Carthago Nova issues, this youthful head may that of Scipio Africanus, the young Roman general who captured Carthago Nova in 209 BC and later defeated Hannibal at Zama. |
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pavofrito QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1130 Edad : 35 Localización : Berlín Puntos : 5160 Fecha de inscripción : 25/12/2013
| Tema: Re: Calco Cartaginés. Mar 9 Jun 2015 - 20:03 | |
| Interesante... |
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ike SESTERTIVS
Cantidad de envíos : 897 Puntos : 6431 Fecha de inscripción : 29/06/2011
| Tema: Re: Calco Cartaginés. Mar 9 Jun 2015 - 20:26 | |
| Analizamos los hechos con el razonamiento actual ¿como iba el vencedor a consentir que su imagen compartiera moneda con simbolos de los encarnecidos enemigos? Bajo esa premisa se duda y discute la iconografia de esta y otras monedas, aunque en este caso muchos ven el propio retrato de Escipión y por el año de acuñación todo parece indicar que es asi. Quizás el motivo era hacer suya y apropiarse de la imagen de la ciudad para mayor gloria del conquistados y escarnio de los vencidos. |
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Grillo Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 11406 Puntos : 17741 Fecha de inscripción : 08/07/2008
| Tema: Re: Calco Cartaginés. Mar 9 Jun 2015 - 22:35 | |
| http://www.wikimoneda.com/fiche.php?id=4937 --- No es una pieza escasa.... |
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ike SESTERTIVS
Cantidad de envíos : 897 Puntos : 6431 Fecha de inscripción : 29/06/2011
| Tema: Re: Calco Cartaginés. Mar 9 Jun 2015 - 22:53 | |
| Hola Grillo, nadie ha dicho que lo sea, yo por ejemplo tengo 6 o 7 |
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Grillo Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 11406 Puntos : 17741 Fecha de inscripción : 08/07/2008
| Tema: Re: Calco Cartaginés. Mar 9 Jun 2015 - 23:00 | |
| Fantástico Ike. Hay algún componente que se repita en tus piezas. ¿Puedes poner tamaño y peso de todas ellas? |
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ike SESTERTIVS
Cantidad de envíos : 897 Puntos : 6431 Fecha de inscripción : 29/06/2011
| Tema: Re: Calco Cartaginés. Mar 9 Jun 2015 - 23:17 | |
| Puedo poner fotografias, el peso no lo tengo a mano. No si seran muchas fotos |
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chencho DENARIVS
Cantidad de envíos : 2287 Localización : Madrid Puntos : 7545 Fecha de inscripción : 15/04/2011
| Tema: Re: Calco Cartaginés. Mar 9 Jun 2015 - 23:28 | |
| En el CNP pone una horquilla de peso, entre 11.75 y 6.88 gramos Ceca incierta ibera acuñada entre el 218 y el 206 a. C.
Y el anverso lo describe como cabeza masculina “de estilo romano”
Saludos |
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ike SESTERTIVS
Cantidad de envíos : 897 Puntos : 6431 Fecha de inscripción : 29/06/2011
| Tema: Re: Calco Cartaginés. Miér 10 Jun 2015 - 0:17 | |
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Chatarrilla Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 5224 Puntos : 10694 Fecha de inscripción : 07/03/2008
| Tema: Re: Calco Cartaginés. Miér 10 Jun 2015 - 8:56 | |
| Los romanos verían el caballo con la palmera como los franceses la cruz gamada en la Segunda Guerra Mundial..., no me cuadra que sea acuñación romana. Además el tipo de cospeles no cuadra con los de las monedas romanas contemporáneas. Además los romanos acuñaban en la ciudad de Roma por orden del pueblo y del Senado. Además no hay antecedentes de romanos que tuvieran la osadía de retratarse en vida en las monedas, en esa época. Pero sobre todo el peso de la moneda es como otros calcos hispánicos de la Segunda Guerra Púnica (Tanit/caballo con plamera y Atenea/caballo) y no cuadra con el numerario romano. Un saludo de Chatarrilla. |
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ike SESTERTIVS
Cantidad de envíos : 897 Puntos : 6431 Fecha de inscripción : 29/06/2011
| Tema: Re: Calco Cartaginés. Miér 10 Jun 2015 - 11:06 | |
| A mi personalmente me gustaría que fueran emisiones hispano-cartaginesas, seria mas romántico, pero muchos historiadores numismáticos entienden que esta moneda representa a Escipión el Africano. Quien sabe.. |
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currin AS
Cantidad de envíos : 279 Puntos : 5214 Fecha de inscripción : 30/08/2011
| Tema: Re: Calco Cartaginés. Miér 10 Jun 2015 - 22:03 | |
| Algo leí no se donde que estas emisiones se acuñaron bajo el mandato de Aníbal con cuño móvil..... Saludos. |
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| Tema: Re: Calco Cartaginés. | |
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