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 Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia

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4 participantes
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benyusuf
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MensajeTema: Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia   Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia EmptyLun 13 Mar 2017 - 15:08

Buenaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaas

Otra de mis piezas medievales de las cruzadas:


REINO: Armenio de Cilicia
REY: Gosdontin IV (Constantino IV)
VALOR:  Takvorin (Tram nuevo)
AÑO:  1365-1373 d C.
DIAMETRO: 20 mm.
PESO: 1,98 gr.
METAL: Plata.
CECA: Sis

Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia 17264705_1641481099493011_8073865291684697824_n






Anv.: Rey a caballo cabalgando a dcha. Մ debajo del caballo. Alrededor leyenda: +ԿՈՍՏԸՆԴԻՆ ԹԱԳԱՈՐ ՀՈՑ (Constantino rey de los armenios).
 

Rev.: León avanzando a dcha. , cruz detrás de él. Մ debajo del león. Alrededor leyenda: +ՇԻՆԵԱԼ Ի ՔԱՂԱՔՆ Ի ՍԻՍ (Acuñado en la ciudad de Sis).


Espero que os guste.

Un saludo.

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Última edición por benyusuf el Sáb 3 Jun 2017 - 22:52, editado 6 veces
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borjaanimal
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MensajeTema: Re: Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia   Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia EmptySáb 18 Mar 2017 - 18:57

Muy chula ben! Enhorabuena! :bravo

Saludos!
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benyusuf
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MensajeTema: Re: Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia   Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia EmptySáb 18 Mar 2017 - 20:10

Me alegra que te guste amigo Borja  :fiesta :fiesta

:beerc

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Turdetano
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MensajeTema: Re: Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia   Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia EmptyDom 19 Mar 2017 - 0:22

Me gusta mucho benyusuf.

Esas marcas entre las patas traseras del caballo en el anverso y del león en el reverso no son propias de Gosdontin III; son marcas típicas de Gosdontin IV. Yo no observo dos U, yo veo una S entre las patas traseras del caballo y otra S entre las patas traseras del león.

Voy a dedicarle un rato para intentar clasificarla correctamente con el Bedoukian. No es fácil, ya que  los takvorins de Gosdantin III y IV tienen las leyendas en regulares condiciones y en algunos casos hay que adivinar la correcta. Ya veremos de que Gosdontin de trata.

Tengo que postear mis Armenias de Cilicia.

Un saludo.
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Turdetano
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MensajeTema: Re: Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia   Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia EmptyDom 19 Mar 2017 - 0:58

Está complicado pero me inclino por Gosdantin IV, Bedoukian 2171. S/S entre las patas traseras de anverso y reverso.

Un saludo.
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Turdetano
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MensajeTema: Re: Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia   Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia EmptyDom 19 Mar 2017 - 1:18

Te envío una foto del libro con la leyenda a ver que te parece, yo me estoy quedando ciego intentando leer el armenio.

Un saludo.


Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia Benyus10
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MensajeTema: Re: Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia   Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia EmptyDom 19 Mar 2017 - 1:31

Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia Benyus11


Uno como el tuyo, benyusuf. Catalogado como Gostantin IV.

http://www.numismatas.com/Forum/Pdf/David%20Ruckser/Coins%20of%20Cilician%20Armenia.pdf

Un saludo.
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ampalab
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MensajeTema: Re: Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia   Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia EmptyDom 19 Mar 2017 - 22:56

Ajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa. Por aquí se están escondiendo.Por eso no hay acción en las sasanidas :happy :happy :happy mdr mdr
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benyusuf
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MensajeTema: Re: Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia   Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia EmptyLun 20 Mar 2017 - 13:00

ampalab escribió:
Ajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa. Por aquí se están escondiendo.Por eso no hay acción en las sasanidas :happy :happy :happy mdr mdr
Tu eres el culpable de que me gusten estas piezas  :happy :happy :happy :happy

:beerc

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benyusuf
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MensajeTema: Re: Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia   Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia EmptyLun 20 Mar 2017 - 13:05

Turdetano escribió:
Te envío una foto del libro con la leyenda a ver que te parece, yo me estoy quedando ciego intentando leer el armenio.

Un saludo.


Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia Benyus10
Muchas gracias amigo Turdetrano. Yo la he visto catalogada como del III y del IV, por eso escogí uno de ellos. No tengo tampoco ninguna del IV......

Mi pregunta es ¿es de la ceca de Sis o de Tarso?

http://www.numismatas.com/Forum/Pdf/David%20Ruckser/Coins%20of%20Cilician%20Armenia.pdf

CILICIAN ARMENIA GOSDANTIN IV – 1365-1373 AR-Takvorin, Tarsus. 2.07 g. Obverse: Equestrian king to right, crowned, and holding staff. Reverse: Lion to the right with cross behind. 

:beerc

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MensajeTema: Re: Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia   Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia EmptyLun 20 Mar 2017 - 22:42

Este link es muy interesante para diferenciar las piezas de ambos reyes:

http://www.forumancientcoins.com/armeniannumismatics/gosatt.htm

Un saludo

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MensajeTema: Re: Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia   Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia EmptyMar 21 Mar 2017 - 12:34

La ceca es SIS.

El enlace que puse tiene inexactitudes, está bien porque nos da una mezcla de un poco de historia con algunos ejemplos de las diferentes monedas. Puede servir para diferenciar un rey de otro y familiarizarnos con la grafía armenia.

Gostantin IV no acuñó en Tarsus mientras que Gosdantin III si tiene takvorín de Tarsus.

Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia Gosdan10

El final de las leyendas del reverso puedes ver como se escribe en armenio Sis y Tarsus. Habitualmente son tres letras que en algunos casos pueden variar en número, según las ganas que tuviese el abridor de cuños.

Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia Gosdan11

Más o menos. El reverso es correcto y se identifican bien todas las letras, claramente se observa al final de la leyenda SIS.




Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia Gosdan12

El anverso se ve peor por la deformación en algunos sitios de la leyenda  y me cuesta un poco colocar las letras en su lugar.

Desde mi punto de vista es Bedoukian 2171 de Gosdantin IV. Tu takvorin es más fácil de diferenciar que otros, ya que aunque está débilmente acuñado en algunas zonas, las marcas de campo son definitivas.

El link que pones de Levon Vrtanesyan está muy bien, lo consulto un muchas ocasiones, sabe muchísimo, interviene mucho en foros internacionales de monedas, es muy didáctico.

Un saludo.
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benyusuf
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MensajeTema: Re: Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia   Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia EmptyMar 21 Mar 2017 - 15:44

:acuerdo :beerc

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MensajeTema: Re: Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia   Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia EmptyJue 23 Mar 2017 - 12:03

Mira benyusuf, ya encontré de donde viene el error de la ceca Tarsus en la muestras que incluí más arriba:




https://www.acsearch.info/search.html?id=442675


La casa de subastas indicó ceca Tarsus y posterirmente todos copiaron y pegaron. 

No hay duda que al final de la leyenda del reverso pone SIS en tres letras claramente.

un saludo.
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benyusuf
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MensajeTema: Re: Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia   Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia EmptyJue 23 Mar 2017 - 12:13

Gracias por la aclaración. A mi también me parecía SIS, pero no lo tenía claro  :acuerdo

:beerc

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MensajeTema: Re: Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia   Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia EmptyJue 23 Mar 2017 - 17:38

:bravo :bravo
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