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 Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi)

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MensajeTema: Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi)   Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi) EmptyMar 16 Dic 2008 - 3:11

Igual que en otras facetas de la vida, en el campo de la numismática también se recicla. Las contramarcas o resellos son una forma de alargar la existencia de una moneda. Es decir, que siga circulando. Que no se detenga su uso.

Además de las contramarcas, hay otras formas de reciclaje, como por ejemplo reacuñar monedas, para volver a ponerlas en circulación. Aquí os muestro un ejemplo de este caso.

La moneda italiana de cobre-níquel con valor de 20 centesimi del año 1894 (KM#28.1) acuñada bajo el reinado de Umberto I, se volvió a poner en circulación entre 1918 y 1920. Reacuñada por Vittorio Emanuele III. La moneda que tengo es de 1918R (KM#58 ).

Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi) Italiareciclajedemonedawj7
La moneda de la DERECHA es la reacuñada. Si nos fijamos bien en ésa, aproximadamente a las "9" hay restos de la estrella. Y cerca de las "6" puede apreciarse el palo de la "D". Si no se tiene la moneda en mano y con lupa, casi no se aprecia antes de la estrella mencionada, las letras "IA" (de ITALIA).

Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi) Italiareciclajedemonedaqx7
Ahora es al revés, nos debemos fijar en la moneda de la IZQUIERDA, que es el reverso en la foto primera de la reacuñada. Se intuye parte de la fecha "89" entre la palabra "CENT" y el numeral "20". Otros restos de la acuñación original es difícil de ver incluso con la moneda en mano.

Por último, decir que tanto la moneda de 1894 (KM#28.1) como la de 1918 (KM#58 ) tienen el mismo diámetro 21,5mm aproximadamente. En cambio en el peso difieren 4.05gr (1894-KM#28.1) y 3.83gr (1918-KM#58 ).


saludos a todos de Lokki. :sleep:
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MensajeTema: Re: Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi)   Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi) EmptyMar 16 Dic 2008 - 3:18

Que buena curiocidad Lokki, asi debe haber miles de ejemplos, saludos...
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MensajeTema: Re: Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi)   Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi) EmptyMar 16 Dic 2008 - 5:48

Buenas

Un tema interesante compi Lokki, aunque este tipo de piezas ya conocía, me has ampliado mi conocimiento de nuevo, muchas gracias :cheers: estoy encantado

Saludos
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MensajeTema: Re: Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi)   Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi) EmptyMar 16 Dic 2008 - 10:41

Anda otra cosilla más que sabemos :D
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MensajeTema: Re: Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi)   Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi) EmptyMar 16 Dic 2008 - 20:57

Gracias por enseñarnos el reciclaje Lokki.

Saludos 🎅 🎅 🎅
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MensajeTema: Re: Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi)   Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi) EmptyJue 18 Dic 2008 - 1:21

Hoal gente,
perdonad ayer no pude meterme en el foro. gracias a vosotros y muchas gracias por vuestras palabras :oops: me parece curioso el tema. no tengo más ejemplos (de reacuñaciones -del mismo valor y país-), pero buscaré y a ver si consigo alguna otra moneda de este tipo.
El canto de la moneda de 1894 es estriado, y en la reacuñación que tengo de 1918 el canto es liso, pero parece que existe también variante con el canto estriado.
saludos!
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MensajeTema: Re: Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi)   Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi) EmptyDom 21 Dic 2008 - 21:22

Gracias Lokki, por enseñarnos este interesante tema. Saludos del Zorro
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MensajeTema: Re: Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi)   Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi) EmptyVie 26 Dic 2008 - 13:49

De nada Zorro_rojo, y demás compañeros. Saludos de Lokki.
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MensajeTema: Re: Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi)   Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi) EmptyJue 8 Ene 2009 - 1:19

Buenas de vuelta,

Estaba detrás de esta moneda (una de ellas) y al final he podido conseguirla. Es el regalo de los RRMM que me ha hecho mi esposa.

Esta moneda era inicialmente un real de a 8, que por avatares de la vida, cayó en manos inglesas (lo normal es que fuera una captura pirata de algún galeón) y como no tenían demasiada plata (realmente estaban faltos de metal precioso) pues muchas de estas monedas españolas fueron reacuñadas a este DOLAR inglés. Todas ellas creo recordar que llevaban el mismo anverso y reverso, es decir que no hay otro año de acuñación en la moneda, pero que no significa que todas ellas sean de 1804.
Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi) Gbretaa1corona1804sobretz7
Tiene un módulo de 40mm y pesa 26,55gr. Es, como los reales de a 8, de plata. Si os fijáis, presenta aún parte (o alguna letra) de la leyenda original tanto en el Anverso de la moneda como en el Reverso. ¿las identificáis?
Es otro reciclaje de moneda, pero esta vez, no es la propia moneda del país, sino que procede de uno diferente. Cambiando valor y la "nacionalidad" de la propia pieza.
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MensajeTema: Re: Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi)   Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi) EmptyJue 8 Ene 2009 - 23:58

Otro ejemplo como el expuesto por Lokki, de otro real de a ocho español resellado por otro país, en este caso Brasil.

Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi) 960reis18162wh9

Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi) 960reis18161hk1

Pongo la imagen de la numismática donde la compré por que se aprecian mejor los detalles de la moneda española que corresponde a Carlos IV, ceca Lima y año 1808. El año hay que verlo al trasluz y cuesta bastante, pero se ve, en cambio otros detalles como el nombre del Rey, la marca de ceca, parte de la leyenda y el escudo si se ven a simple vista.

Saludos
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MensajeTema: Re: Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi)   Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi) EmptyVie 9 Ene 2009 - 1:07

Es preciosa, estas monedas reacuñadas sobre 8 reales son la verdad que especialmente bonitas. es como tener un 2 en 1.
Gracias Alex_lorca por añadir una nueva pieza tan llena de datos. FELICIDADES por esta moneda tuya.
saludos de Lokki
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Alex_Lorca
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MensajeTema: Re: Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi)   Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi) EmptyVie 9 Ene 2009 - 1:49

Recolectando información para la guía de los duros he encontrado otra moneda acuñada sobre 8 reales españoles, lo malo que de esas no tengo ninguna... je je
la pieza en cuestión corresponde a la Gobernación de Madras, una provincia India. Las monedas se resellaron sobre 1811y su valor es de 1/2 Pagoda.

Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi) Image00184by1

La moneda es muy bonita y fijaos en esta pieza en cuestión por que se ve perfectamente la jeta de Carlos IV y en el reverso una columna de Hercules y parte del escudo

Saludos
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Lokki
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MensajeTema: Re: Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi)   Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi) EmptyVie 9 Ene 2009 - 2:03

¡Cómo molaaaa! parece una superposición de imágenes.
De esa misma provincia, hay "double rupee" también de 1811 y que se resellaron sobre monedas de 8 reales (Davenport dixit). no he encontrado foto.
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PaNcHo
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MensajeTema: Re: Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi)   Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi) EmptyDom 15 Nov 2009 - 21:39

Excelente informacíon, lo había escuchado pero nunca con detalle. Saludos.
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markcen
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MensajeTema: Re: Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi)   Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi) EmptyMar 17 Nov 2009 - 16:29

Hola yo tengo una pieza de 20 centesimi que se ve con claridad la acuñacion anterior, en cuanto pueda la posteo, muy interesante ejemplar
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Grillo
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MensajeTema: Re: Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi)   Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi) EmptyMar 17 Nov 2009 - 18:49

No hay que retroceder tanto en el tiempo, siempre ha existido el reciclado. Hace pocos años, los italianos tuvieron que retirar una pieza que habian sacado a la circulación, con un bonito color plateado, porque los chinos las recogian todas las que les entraban (todo a 100, restaurantes, etc..) y las enviaban a su pais, dónde las seccionaban a lo ancho, y las utilizaban como tapas traseras de sus relojes de "alta gamma". Un conocido que desmontó un reloj de pusera de éstos, me enseñó la curiosidad de ver la acuñación italiana dentro del reloj, sujetando la maquinaria.
La gracia que tuvieron en Italia, debió ser de "órdago". Retiraron las monedas, porque además su valor metálico superaba el valor como moneda.....
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Eucratides
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MensajeTema: Re: Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi)   Reciclaje de monedas (Italia 1894/1918 20 centesimi) EmptyMiér 18 Nov 2009 - 12:45

Tal vez les pueda interesar esta informacion:

La sobracuñacion de monedas obedece a multiples causas, como la emergencia de periodod inflacionarios, la escasez de metales nobles, o el sobreprecio de estos o la falta de tiempo para establecer un instituto emisor.
en este caso los emperadores barsileños en febrero de 1643 queriendo impedir la exportacion de monedas (como ocurrio con el numerario español), aumentaron el valor facial en un 50%, asi las monedas de 8 reales que circulaban en brasil equivalian a 320 reis durante al epoca de la primera acuñacion brasileña, en 1694 la corona portugesa decide fundar una casa de moneda en Brasil, la de Bahia. En Octubre de 1808, fue introducido el valor de 960 reis por don Joao VI, equivalente a 3 patacas y denominado patacon.
Este mismo año se creo la contramarca conocida como Carimbo de Minas, una contramarca regional aplicada a los 8 reales, se compraron 170.173 monedas a 800 reis cada una y se cotizo a 750 reis, esta perdida de 50 reis por cada 8 reales sin embargop, significo una ganancia (por concepto de señoriaje o lucro real de la acuñacion) al erario real de 27221920 reis o 17.013 escudos de oro¡¡¡. En noviembre de 1809 fue creado el patacon de 960 reis, comprandose ahora los 8 reales entre 750 y 900 reis cada uno.
Se estima que el 80.37% de los 8 reales procedian de ka ceca de Potosi, 10.1 de Lima (como el de la foto segun yo), 6% de Santiago 3% de mexico, y aprox 0.14% de Sevilla y Madrid respectivamente. A su vez el 95% aprox de las piezaas corresponmdian a Carlos IIII.
Algunas piezas tambien fueron realizadas sobre el pesio Chile independiente.


Fuente:
Anuario Anuch 2000, una sobreacuñacion brasileña interesante, Joaquin Morales.
Curso para la clasificacion de patacones, Nogueira da Gama, ed. Sociedad Gaucha de numismatica.

Saludos
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