Seiseno de Luis XIV (Barcelona, 1643-45)

22x1,7 mm, Gracias anticipadas y saludos.

Hola nipiru és un seiseno de la Guerra dels Segadors, de Barcelona a nombre de Luis XIV de Francia o Luis II en Catalunya. El anño creo que es de 164-, però el último numero me falla.

Saludos!

Buenas

Sin la bibliografía delante no puedo afirmar nada, pero segun la leyenda del anverso, el nombre del rey es PHILIPPVS... y despues se pude ver que pone IIII y si el año dices que es 164- imagino que será a nombre de Felipe IV, pero repito sin la bibliografía delante no afirmo nada, al llegar a casa miro.

Saludos

Siento discrepar Moinante los "Sisens" de Felipe IIII el busto mira a derecha, como este:



Me retracto de una cosa, quizà sea Luis XIII.

Saludos!

Es de Luís XIV,lo que ocurre es que en la pieza pone XIIII.Me parece que la fecha es 1646.

Si si XIIII las primeras ideas son la mejores.

Bones!!!

Como habeis dicho, se trata de un sisè de Barcelona de Lluís II de Catalunya y XIV de Francia, posiblemente del año 1643, '44 o '45 por el tipo de busto (aunque no se aprecia muy bien).

Leyendas:

a\ LUD·XIIII·D·G·R·F·ET·COB
r\ BARCINO-CIVI 164x

Saludos y enhorabuena, Nipiru! ;)

Lo citáis tanto en este post como en el otro como Luis II de Cataluña. Sin embargo hay algo que no entiendo pues, aunque la moneda es de Barcelona, aparece como Luis XIV (XIIII)

Buenas Juanma!!

En los primeros tiempos de la 1ª República Catalana o Guerra dels Segadors y ante la situación de conflicto con España, Catalunya buscó como "teórico" aliado a la Francia de Luís XIV. Digo teórico, ya que mas que una alianza fué una invasión por parte de estos y Cataluña se convirtió en frente de batalla entre España y Francia.

Se habla de Lluís II para seguir la cronologia catalana de Luises y en las monedas aparece este rey como Luís XIV, quizás por mimetismo y copia de los dobles tournois franceses de la época (realmente parecidos en diseño y módulo) aunque este personaje nunca llegó a governar el territorio.

Con los sisens con busto del rey de Francia convivieron los de bust de Felipe IV (solo el primer año de república) y los acuñados a nombre de PRINCIPAT, con el escudo de Cataluna y sin mención a rey alguno.

Espero que esto haya resuelto tus dudas, y si no, pregunta, que si puedo te contesto. ;)

Saludos!! :cheers:

Porque Cataluña no había tenido 14 reyes de nombre Luís,el 1º fue Luís XIII y el 2º Luís XIV. Al igual que Felipe II era Felipe I de Aragón o Fernando el Católico era V de Castilla y II de Aragón.

Saludos.

Sasto Doramas,

en resumen se trata de esto. :lol:

Saludos!!

Sí, si estoy totalmente de acuerdo ¡cómo no ! con vosotros.
A lo que me refiero es que .... por ejemplo:
Felipe II aparece normalmente como Felipe (Philippvs), sin ordinal, porque Felipe I (de España) era Felipe El Hermoso que no llegó a gobernar en la práctica. Con poner Felipe no quedan dudas.
Carlos I de España y V de Alemania, aparece en las piezas españolas como Carlos (Carolvs). Al ser el primero pues no es necesario ponerle ordinal pues no había otro. Y en las del Imperio aparece como Carlos V (o IIIII)
Pero en el caso de Luis XIV (o Lvdovicvs XIIII), al ponerle ese ordinal asume que lo es de Francia, y Cataluña perteneciendo a ese territorio pero no como un añadido. Pues si lo hubiese pensado como un territorio distinto habría puesto Luis II.
Debéis saber que fuera de Cataluña se ven de vez en cuando estas monedas mezcladas con otros cobres.
Saludos

Citación :

Juanma Mar 3 Jun - 17:10

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Debéis saber que fuera de Cataluña se ven de vez en cuando estas monedas mezcladas con otros cobres.
Saludos

Interesante compañero. Aparecen por Castilla cobres franceses de esa época? Tengo entendido que en Francia los sisens circularon mezcladas con los citados dobles tournois y a través de un interesante post de Numiscat se constató que estos últimos también circularon en Catalunya.

Saludos!!

Buenas

Albert, podrías postear aquí ese post de Numiscat para que podamos leerlo y así aprender un poquito más ;)

Y segundo, jejeje, los dobles tournois aparecen junto con moneda castellana, inglesa y portuguesa a lo largo de toda la ruta del camino de Santiago ;)

Saludos

Buenas,

perdona por no haberlo hecho antes :oops: :

http://numiscat.foroactivo.com/altres-monedes-modernes-f10/es-el-model-pels-sisens-d-aquesta-moneda-t458.htm


Respecto a los allazgos que comentas, creo que no será muy significativo ya que hablas de un contexto frecuentado por gentes de todos sitios.

Saludos!! :cheers:

Juanma en las monedas catalanas de Luis XIII i Luis XIV siempre ponen rei de francia i conde de Barcelona.

Salut!

Tienes razón.