Estadísticas | Tenemos 11614 miembros registrados El último usuario registrado es Carlos Peñalba
Nuestros miembros han publicado un total de 643320 mensajes en 102082 argumentos.
|
Norma | Esta página es un foro de Numismática, por tanto cualquier mensaje que no trate sobre este tema podrá ser borrado por los moderadores sin previo aviso. Asimismo no está permitido hablar de la procedencia de las monedas (sean compradas, heredadas, halladas, intercambiadas, etc.), cualquier mensaje que incluya referencia a la procedencia podrá ser editado o eliminado directamente.
|
|
| Dírham de Hixam II, al-Ándalus (Nakur), 399 (379) H | |
| | Autor | Mensaje |
---|
Grillo Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 11406 Puntos : 17740 Fecha de inscripción : 08/07/2008
| Tema: Dírham de Hixam II, al-Ándalus (Nakur), 399 (379) H Lun 21 Mar 2022 - 23:00 | |
| reverso: Amir. 2,7 gr. y 23 mm. |
| | | Jerónimo Martínez DENARIVS
Cantidad de envíos : 1621 Edad : 77 Localización : Valencia Puntos : 5208 Fecha de inscripción : 19/10/2017
| Tema: Re: Dírham de Hixam II, al-Ándalus (Nakur), 399 (379) H Mar 22 Mar 2022 - 13:10 | |
| |
| | | Grillo Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 11406 Puntos : 17740 Fecha de inscripción : 08/07/2008
| Tema: Re: Dírham de Hixam II, al-Ándalus (Nakur), 399 (379) H Mar 22 Mar 2022 - 17:49 | |
| Gracias Jerónimo, el tipo de epigrafía despista... |
| | | al-Mutrayil AVREVS
Cantidad de envíos : 3551 Edad : 67 Localización : Granada Puntos : 7102 Fecha de inscripción : 29/10/2015
| Tema: Re: Dírham de Hixam II, al-Ándalus (Nakur), 399 (379) H Mar 22 Mar 2022 - 22:18 | |
| Efectivamente, aunque queda casi fuera de cospel: Esta es de las que algunos autores afirman que a pesar de poner al-Ándalus, están hechas en Fez. Se basan en el estilo de la epigrafía, mucho más semejante a las africanas que a las peninsulares. Digo yo que otra posibilidad es que se trajeran abridores de cuños africanos a Córdoba. Saludos. _________________ |
| | | al-Mutrayil AVREVS
Cantidad de envíos : 3551 Edad : 67 Localización : Granada Puntos : 7102 Fecha de inscripción : 29/10/2015
| Tema: Re: Dírham de Hixam II, al-Ándalus (Nakur), 399 (379) H Mar 22 Mar 2022 - 22:25 | |
| Y bueno, la moneda tiene una incongruencia, porque se ve perfectamente el 99 y el 300 se adivina porque no puede ser otra cosa. Pero Almanzor (Amir) murió en el 392, luego no debería aparecer en la moneda, sino, en todo caso, su hijo Abd al-Malik. _________________ |
| | | al-Mutrayil AVREVS
Cantidad de envíos : 3551 Edad : 67 Localización : Granada Puntos : 7102 Fecha de inscripción : 29/10/2015
| Tema: Re: Dírham de Hixam II, al-Ándalus (Nakur), 399 (379) H Mar 22 Mar 2022 - 22:32 | |
| Sin embargo, en monedas con ceca Fez, según Medina, sigue apareciendo, aunque asociado a otros, hasta el 398 H. Esto podría corroborar que se trata de una acuñación africana con ceca al-Ándalus. Bueno, son hipótesis que seguro que me las rebaten. _________________ |
| | | JM SESTERTIVS
Cantidad de envíos : 977 Puntos : 5946 Fecha de inscripción : 24/05/2011
| Tema: Re: Dírham de Hixam II, al-Ándalus (Nakur), 399 (379) H Miér 23 Mar 2022 - 14:47 | |
| |
| | | al-Mutrayil AVREVS
Cantidad de envíos : 3551 Edad : 67 Localización : Granada Puntos : 7102 Fecha de inscripción : 29/10/2015
| Tema: Re: Dírham de Hixam II, al-Ándalus (Nakur), 399 (379) H Miér 23 Mar 2022 - 15:36 | |
| Ya sabía yo que esta moneda tenía carrete, lo que pasa es que como mi memoria se la pueden echar a los cerdos y no se empacharían por exceso, pues sabía que algo había y no recordaba. Pero como uno tiene siempre detrás a estupendos compañeros, me han recordado las discusiones que hubo en su momento sobre estos dirhams y que consisten en lo siguiente:
Efectivamente, la pinta es de africana, pero no de Fez, sino de Nakur.
Por otro lado, la fecha que dan es del 379, escrito de aquella manera, porque Almanzór llevaba en el 399 un tiempo criando malvas y porque estilísticamente se corresponde con las monedas de los años 70 y primeros 80.
Luego moneda curiosa que se sale de la monotonía, con dos incongruencias, la ceca y la fecha.
Saludos. _________________ |
| | | Grillo Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 11406 Puntos : 17740 Fecha de inscripción : 08/07/2008
| Tema: Re: Dírham de Hixam II, al-Ándalus (Nakur), 399 (379) H Miér 23 Mar 2022 - 17:45 | |
| Gracias al-Mutrayil- JM, esta pieza es la responsable de la compra de todo el lote, que me había jurado no volver a hacer... inicialmente pensé en una falsa de época. deás presenta una ligera doble acuñación, o repinte para los "entendidos"... |
| | | al-Mutrayil AVREVS
Cantidad de envíos : 3551 Edad : 67 Localización : Granada Puntos : 7102 Fecha de inscripción : 29/10/2015
| Tema: Re: Dírham de Hixam II, al-Ándalus (Nakur), 399 (379) H Miér 23 Mar 2022 - 18:31 | |
| Pues no te has equivocado, es una buena pieza, de las que me gustan a mí. _________________ |
| | | Wadeh DENARIVS
Cantidad de envíos : 2156 Localización : Vivo en la Cleriberia profunda Puntos : 7963 Fecha de inscripción : 30/04/2009
| Tema: Re: Dírham de Hixam II, al-Ándalus (Nakur), 399 (379) H Miér 23 Mar 2022 - 19:03 | |
| En el periodo 377-378-379 las monedas presentan una serie de peculiaridades que las hacen algo especiales, y alguna de estas características ha dado pie a algunas confusiones y bastantes incertidumbres:
-Por una parte tenemos el "hiato", el periodo 372-376 en el que se suspendió la acuñación de monedas en la ceca cordobesa ("al-Andalus")*, por motivos que aún se desconocen. En 377 (fecha que a mi particularmente me ofrece bastantes dudas) se reanudan las emisiones, con una epigrafía típica de este periodo, diferente a la empleada tanto antes como después. Un elemento particularmente llamativo, y que las hace inconfundibles, es la forma de la letra há inicial del nombre del califa, que suelo decir que se asemeja al morro de un cerdo.
-También tenemos la forma de escribir las decenas: mientras que en unos cuños el 70 está escrito de una manera ortodoxa, en otros casos la primera letra aparece alargada de forma que la cifra se lee más bien como un noventa.
-Otro asunto, quizás más delicado, es la peculiar forma de los alifes en el anverso. En muchos casos son rectilíneos y contundentes, mientras que en otros como el que nos ocupa estos se convierten en lazos más bien finos y estirados hacia abajo. Y esta peculiar forma es la que pone en alerta al ojo entrenado, pues es típica de las emisiones africanas; la podéis comparar con la que se observa en las monedas 673-676 de Vives. Sin embargo las emisiones con ceca al-Andalus de los años 378 y 379 no son para nada raras, mucho menos que sus coetáneas indudablemente africanas, lo cual nos deja con más preguntas que respuestas. En Manquso 12 podéis encontrar un interesante trabajo de David Francés, en el que propone que estas monedas tendrían su origen al otro lado del estrecho, de forma que el periodo de hiato sería aún mayor.
Aquí podéis ver algunos ejemplos, así como algunas notas sobre los asuntos comentados en este post: http://www.andalustonegawa.50g.com/HishamII.htm
*Cada vez disponemos de más evidencias que muestran que este nombre de ceca no se empleó exclusivamente en Córdoba durante el periodo califal...
Saludos. |
| | | al-Mutrayil AVREVS
Cantidad de envíos : 3551 Edad : 67 Localización : Granada Puntos : 7102 Fecha de inscripción : 29/10/2015
| Tema: Re: Dírham de Hixam II, al-Ándalus (Nakur), 399 (379) H Miér 23 Mar 2022 - 19:16 | |
| Pues aclarado el tema.
Aunque no dejan de ser curiosas. _________________ |
| | | Grillo Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 11406 Puntos : 17740 Fecha de inscripción : 08/07/2008
| Tema: Re: Dírham de Hixam II, al-Ándalus (Nakur), 399 (379) H Vie 25 Mar 2022 - 22:21 | |
| Gracias al-Mutrayil, Wadeh y JM. He pasado unos días más que agradables revisando estos años. 377 h. al-Andalus. 3,2 gr. y 20 mm. |
| | | Contenido patrocinado
| Tema: Re: Dírham de Hixam II, al-Ándalus (Nakur), 399 (379) H | |
| |
| | | | Dírham de Hixam II, al-Ándalus (Nakur), 399 (379) H | |
|
| Permisos de este foro: | No puedes responder a temas en este foro.
| |
| |
| Los posteadores más activos de la semana | |
OMNI: Libreria y Editorial |
|
Flujo | |
|