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 me podeis ayudar con este sigillum ¿¿flor de lis???

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5 participantes
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Martigas
SEMIS
Martigas


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MensajeTema: me podeis ayudar con este sigillum ¿¿flor de lis???   me podeis ayudar con este sigillum ¿¿flor de lis??? EmptyVie 3 Oct 2008 - 20:14

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MN
MODERADOR
MN


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MensajeTema: Re: me podeis ayudar con este sigillum ¿¿flor de lis???   me podeis ayudar con este sigillum ¿¿flor de lis??? EmptyVie 3 Oct 2008 - 20:47

Hola Martigas, es un bonita matriz de sello civil para colgar con una crono del XII-XIV aprox.
Como ya dices lleva una flor de lis en el campo y una leyenda que quizá con un poco mas de cuidadosa limpieza podríamos identificar.
Es parecido a otra matriz ya expuesta aquí y que entregó el generoso Flumen al Museo Sefardí de Toledo y que ahora no encuentro.
Con la diferencia que dicha matriz estaba escrita en caracteres hebraicos y esta, por lo poco que se vé parece que no, y sería de gran provecho comprobarlo.
un cordial
Mn
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FÍBULA
QUINARIVS
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MensajeTema: Re: me podeis ayudar con este sigillum ¿¿flor de lis???   me podeis ayudar con este sigillum ¿¿flor de lis??? EmptySáb 4 Oct 2008 - 13:39

Esto es de lo que habla MN:

https://www.identificacion-numismatica.com/sigillum-f38/sigillum-hebreo-t3064-15.htm?highlight=hebreo

Pon una imagen con más resolución, si es posible.

La flor de Lis o Fleur-de-lys es posiblemente el símbolo heráldico más utilizado desde el siglo IX. Lo usaban las mujeres y como no, otras personas con faldas hasta el concilio del Vaticano II (y no eran musulmanes).

Lo anterior me refería a su uso en matices de sellos.

Saludos


Última edición por FÍBULA el Sáb 4 Oct 2008 - 14:57, editado 1 vez
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Martigas
SEMIS
Martigas


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MensajeTema: Re: me podeis ayudar con este sigillum ¿¿flor de lis???   me podeis ayudar con este sigillum ¿¿flor de lis??? EmptySáb 4 Oct 2008 - 13:47

la flor de lis no es un simbolo monarquico?,de todas formas voya intentarlo poner en mayor resolucion gracias
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FÍBULA
QUINARIVS
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MensajeTema: Re: me podeis ayudar con este sigillum ¿¿flor de lis???   me podeis ayudar con este sigillum ¿¿flor de lis??? EmptySáb 4 Oct 2008 - 15:40

Sí, lo es, relacionado a los reyes franceses. Yo me refería a su utilización en los sellos.

me podeis ayudar con este sigillum ¿¿flor de lis??? Sellos10


Saludos


Última edición por FÍBULA el Sáb 4 Oct 2008 - 19:46, editado 1 vez
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Martigas
SEMIS
Martigas


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MensajeTema: Re: me podeis ayudar con este sigillum ¿¿flor de lis???   me podeis ayudar con este sigillum ¿¿flor de lis??? EmptySáb 4 Oct 2008 - 17:58

haber si esta nueva y limpia imagen os ayuda un poco más
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Sekotias
AS
Sekotias


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MensajeTema: Re: me podeis ayudar con este sigillum ¿¿flor de lis???   me podeis ayudar con este sigillum ¿¿flor de lis??? EmptySáb 4 Oct 2008 - 19:15

Podrías intentar, si es posible, poner la impronta de la matriz en plastilina roja o similares compi, asi se podra apreciar mejor lo que se intuye:)
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Polsk
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MensajeTema: Re: me podeis ayudar con este sigillum ¿¿flor de lis???   me podeis ayudar con este sigillum ¿¿flor de lis??? EmptySáb 4 Oct 2008 - 19:18

La flor de lis es el simbolo Borbon, y po extensión en francia donde estos vinieron. Aunque también es el simbolo de la ciudad de florencia y su ducado, el florin de Florencia y todas sus copias (digamoslo así) en otros reinos medievales Europeos.

Salut!
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MN
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MN


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MensajeTema: Re: me podeis ayudar con este sigillum ¿¿flor de lis???   me podeis ayudar con este sigillum ¿¿flor de lis??? EmptyDom 5 Oct 2008 - 3:35

Hola amigos, aunque tenga un lis creo que no es judío porque la leyenda comienza con una cruz. Los sellos "infieles" suelen comenzar con estrella, flor, etc.
Es lo único que puedo leer del sello, a ver si con la impronta hay mas suerte.
un cordial
Mn
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Martigas
SEMIS
Martigas


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MensajeTema: Re: me podeis ayudar con este sigillum ¿¿flor de lis???   me podeis ayudar con este sigillum ¿¿flor de lis??? EmptyDom 5 Oct 2008 - 10:52

haber si esta impronta de plastelina os dice algo más:
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FÍBULA
QUINARIVS
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MensajeTema: Re: me podeis ayudar con este sigillum ¿¿flor de lis???   me podeis ayudar con este sigillum ¿¿flor de lis??? EmptyDom 5 Oct 2008 - 14:33

No puedo leer nada. Sólo se ve la cruz y un par de dudosas "A". Lo que si he notado es que además de la flor de Lys aparece una estrella.

Por casualidad recordé que había visto un blasón heraldico que lleva ambos muebles. No se a que linaje pertenece.

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FÍBULA
QUINARIVS
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MensajeTema: Re: me podeis ayudar con este sigillum ¿¿flor de lis???   me podeis ayudar con este sigillum ¿¿flor de lis??? EmptyDom 5 Oct 2008 - 14:54

También Motilla del Palancar tiene esos muebles en su blasón.

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