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 Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII

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Centauro
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Hansy
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Hansy
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MensajeTema: Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII   Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII EmptyMar 16 Dic 2008 - 23:21

Haber si me pueden comentar algo al respecto de la parte principal de esta medalla. La otra parte parece que representa la crucifixión.
Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII Medallaomniud7.th
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Hansy
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MensajeTema: Re: Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII   Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII EmptyMar 16 Dic 2008 - 23:31

Espero que se vea mejor:


[img=https://2img.net/r/ihimizer/img361/2793/medallaomnixv0.th.jpg]
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Hansy
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MensajeTema: Re: Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII   Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII EmptyMar 16 Dic 2008 - 23:46

No doy una. Haber ahora:

[img][img=https://2img.net/r/ihimizer/img388/948/medallaomnilt3.th.jpg][/img]
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MensajeTema: Re: Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII   Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII EmptyMiér 17 Dic 2008 - 1:29

Hola Hansy, no hay problema te la subo ...la foto, jeje

Es una preciosa medalla oval muy original y está dedicada al ..."MEMENTO MORI" o fichaje de salida, jeje
Memento mori es una frase latina que significa "Recuerda que morirás" en el sentido de "Recuerda que eres mortal". Suele usarse para identificar un tema frecuente, o tópico, en el arte y la literatura que trata de la fugacidad de la vida.

La frase tiene su origen en una peculiar costumbre de la Roma antigua. Cuando un general desfilaba victorioso por las calles de Roma, tras él un siervo se encargaba de recordarle las limitaciones de la naturaleza humana, con el fin de impedir que incurriese en la soberbia y pretendiese, a la manera de un dios omnipotente, usar su poder ignorando las limitaciones impuestas por la ley y la costumbre. Lo hacía pronunciando esta frase, aunque según el testimonio de Tertuliano, Apologético 33, probablemente la frase empleada era "Respice post te! Hominem te esse memento!": "¡Mira tras de ti! Recuerda que eres un hombre" (y no un dios).

También se usa esta frase para denominar a las representaciones de difuntos en la historia del arte.
http://es.wikipedia.org/wiki/Memento_mori

En el reverso la escena concordante y completa de la Crucifixion muy bien resuelta por el artista, con la Virgen a la dcha de Cristo como no podía se de otra forma y a la izq. una posible Mª Magdalena sustituyendo al clásico S. Juan Evangelista.

Si algún ilustre contertulio no me corrije creo debe datar del XVII

Reciban un cordial
Mn


Última edición por MN el Mar 21 Jun 2011 - 3:10, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII   Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII EmptyMiér 17 Dic 2008 - 1:32

... perdón se me cayó la foto...:oops:

Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII Memetoxc1
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Centauro
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MensajeTema: Re: Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII   Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII EmptyMiér 17 Dic 2008 - 2:12

Hola HANSY: Muy bonita medalla y de temática similar a la que te muestro.
El anverso está dedicado a una escena de la crucifixión de Jesus, flanqueado por María y San Juan Evangelista (testigo directo de la muerte de Jesús según los Evangelios) y los dos "ladrones" que fueron igualmente ajusticiados uno a la derecha y otro a la izquierda de Jesús. Imagen muy típica en las representaciones piadosas.
El reverso, sinceramente, no se a quien representa.
En cuanto a su datación S. XVII (coincido con el maestro)

Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII 16887716ag5
El anverso de esta medalla representa a Jesús crucificado, María a la derecha y Juan a la izquierda del Crucificado. Imagenes de medio busto a derecha e izquierda afrontados.

Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII 13734886ju7
En reverso, según los atributos que acompañan a la imagen, pudiera representar al romano Longinos; por el atuendo militar que viste, la lanza y los tres clavos.
Al parecer, y según algunos estudios, Longinos fue un centurión que se encuadraba dentro del grupo al que se denominaba "clavatores", especializados en utilizar el arma a la que llamaban Clava, (lanza romana de madera o hierro). Longinos dirigío la ejecución según las Acta Pilati (II,I)

Saludos
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MensajeTema: Re: Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII   Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII EmptyMiér 17 Dic 2008 - 3:02

Hola amigos, curiosa la cosa pues en la medalla de Hansy al estar mejor conservada y tener leyenda nos sirve para identificar mejor la escena, que creo interpretamos mal en su momento caro Centauro. Presenta alguna diferencia, como la ausencia del Espiritu Santo y de decoracion vegetal con el añadido del texto MEMENTO MORI o acuerdate que moriras. La figura yacente agarrada a un crucifijo en actictud de "cambio de barrio" creo es una alegoría al deseo una buena muerte confortada por Cristo. Debe ser una evolución de la medalla del Cristo de la Buena Muerte que debe ser para el mismo fin, fin.
un saludo
Mn
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Mario
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MensajeTema: Re: Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII   Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII EmptyMiér 17 Dic 2008 - 10:10

Creo que el reverso representa al mismo cristo cuando se rertiro a orar al monte de los olivos,incluso vemos al angel.......acuerdate que moriras....... pues ya estaba escrito
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MensajeTema: Re: Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII   Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII EmptyMiér 17 Dic 2008 - 12:29

... que me alegro de leerle master Mario, disculpe vuecé la discrepancia pero en la pieza de Hansy se aprecia bien la figura, que me parece femenina, acostada con larga cabellera ondulante y con un crucifijo en su cabecera. Misteriosa la cosa...
un cordial saludo
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Mario
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MensajeTema: Re: Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII   Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII EmptyMiér 17 Dic 2008 - 13:08

tenemos algunos ejemplos de medallas que representa la crucificcion de cristo,acompañado de alguna escena de la pasion. En esta yo veo, a jesus abatido ante lo que se le avecina,la muerte en la cruz,tal como lo ven delante de sus ojos y textualmente se le recuerda con la leyenda que le acompaña
en la medalla de centauro acompaña angel,cuando le entrega el caliz y que podemos leer en los evangelios de san lucas,escena que ocurre en el monte de los olivos, antes del viacrucis
Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII Librodehoraslibrodelgolzw7.th
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Hansy
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MensajeTema: Re: Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII   Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII EmptyMiér 17 Dic 2008 - 22:07

Saludos amigos, el caso es que entre ponte bien y estate quieto no me he vuelto a "reenganchar", ayer tuve un dia muy duro, je, je.

Bueno, comentar dos cosas: La leyenda pone MEMENTO MORBI; supongo que algo querrá decir en referencia a la figura acostada que encontramos con rasgos "morbidos".

La figura se encuentra tumbada, girada mirando el crucifijo y con las palmas de las manos unidas en actitud de orar.

Eso es lo que me ha llamado la atención. La parte trasera creo que no me queda duda pues representa la Crucifixión, con cristo en posición central y en ambos flancos los ladrones a los que aluden los textos bíblicos, y dos figuras femeninas bajo la cruz de Cristo, que bien pudieran ser Maria, su Madre, a juzgar por la orla de su cabeza y la otra podría ser Maria Magdalena?.
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MensajeTema: Re: Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII   Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII EmptyMiér 17 Dic 2008 - 23:01

Sí, parece la figura un tanto voluptuosa y un tanto morbida esa imagen, con un cacho de ja... ejem que me pierdo.

Una interesante forma de representar a las enfermedades o MEMENTO MORBI, dan ganas de pillar a esa enferme...dad y terminar en la cama (¡huy lo que he dicho!).

Es que estoy un poco resfriado y la fiebre... ya se sabe


Saludos
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MensajeTema: Re: Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII   Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII EmptyMiér 17 Dic 2008 - 23:18

Siempre ha sido muy imaginativa nuestra Santa Iglesia, seguro que el autor de esta imagen acabó siendo habilmente interrogado por el Santo Oficio, con el cargo de haber corrompido algún que otro beato por llevarlo por el camino de la estulticia y la perversión.

Saludos
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MensajeTema: Re: Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII   Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII EmptyMiér 17 Dic 2008 - 23:46

Hola todos,
Preciosas medallas.
Yo también creo que se trata de Jesús, prosternado de cara al suelo, orando en el Monte de los Olivos,
L. Réau en su Iconografía de la Biblia, Nuevo Testamento: La Oración en el Monte de los Olivos, apunta :
---" Los relatos de los tres Evangelios sinópticos concuerdan en lo esencial. No obstante presentan algunas diferencias que se reflejarán en la iconografía. Según Lucas, Cristo oraba de rodillas, mientras que de acuerdo con Mateo y Marcos, se prosternó de cara al suelo.

:navi1:
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MensajeTema: Re: Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII   Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII EmptyMiér 17 Dic 2008 - 23:59

¿Con los pelos al viento? MEMENTO MORBI ¿Cristo enfermo?

Hmmmm...






Seguro me equivoco
Saludos
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MensajeTema: Re: Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII   Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII EmptyJue 18 Dic 2008 - 1:14

A la paz de Dios hermanos, en un principio tambien lo interpretamos erróneamente como MEMENTO MORTI, frase muy usada en el arte del renacimiento y del barroco. Pero como menciona de suso el hermano Hansy y aunque aquí hay maestros de contrastada solvencia, es menester ceñirse a la leyenda MEMENTO MORBI(dus) (Acuerdate de los enfermos) en latin renacentista.
Segun comenta el padre prior la escena debe ser referida al sagrado deber cristiano de socorro a los dolientes como nos parece sugerir la figura yacente orando al crucificado. Si nos atenemos a los atributos tal figura puede ser Santa María Magdalena de larga melena con la que secó los pies de Cristo.
La actitud de dicha figura nos recuerda el relato de Juan 20:11-18 sobre la aparicion de Jesus a dicha santa. Hay un lienzo de Ticiano muy descriptiva al respecto y que adjunto abajo no sé si saldrá porque tambien somos legos en la materia.

Y la humilde opinión de nos es que creemmos que la ovalada medalla refleja y proteje del miedo a la enfermedad en épocas que por cualquier achaque entregabas la petaca, mas no vemos relacion entre la leyenda referida a la enfermedad y la santa, de la que no se conocen indicios de mala salud.
Pero seguro que algún motivo habra, porque en cuestion de medallas religiosas los grabadores no daban puntada sin hilo.

Hermano Fíbula, elevaremos plegaria y hacemos votos por tu pronta recuperación de la gripe y de la vista, esto dicho con el respeto debido por el tamaño de tus textos ;)

Paz y Bien

Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII Magd2vy9
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MensajeTema: Re: Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII   Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII EmptyJue 18 Dic 2008 - 2:28

Hola amigos,

Acabo de encontrar el grabado de Albrecht Dürer, sobre Jesús en el Huerto, y quiero manifestar mi ERROR de apreciación en cuánto a que la imagen representa a Jesús en el Huerto.

Como puede verse, la túnica cubre totalmete su cuerpo además de la ausencia de "larga melena " al viento como aprecia Fíbula.

Por lo tanto cambio de apreciación y me inclino por la definición del Hermano Lego. Debo manifestar que el romano de Centauro, me ha hecho dudar también. Pero la melena es definitiva.

Según Lucas

Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII Jesusmolivdurerlucasdh5


Según Mateo y Marcos

Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII Jesusmolivdurer1524wb6


Un saludo :navi1:
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MensajeTema: Re: Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII   Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII EmptyJue 18 Dic 2008 - 2:56

Salud hermanos, creo que la hipótesis de Frater Lego sobre María Magdalena no vá descaminada. La forma voluptuosa de la figura indica femineidad y los largos cabellos son el atributo de esta santa sin lugar a dudas, pero la leyenda supongo que bien traducida por nuestro fraile favorito parece que no encaja del todo. Buscaremos una explicación que seguro la tiene.
un cordial
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MensajeTema: Re: Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII   Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII EmptyJue 18 Dic 2008 - 11:03

Hermano Lego;

¡Cuanta falta hacía un pastor para este descarriado redil! Bajo su báculo me uno a su merced (¡ojo! He dicho BÁCULO).

Sean sus plegarias escuchadas ante el Gran Hacedor (alabado sea su nombre) porque el saldo de mi móvil para obtener sus santos auspicios ha sufrido una fuerte merma como consecuencia de pensamientos, actos impuros y, sobre todo, por las sistemáticas llamadas que he realizado a los teléfonos eróticos.

De mi vista, ¿que podemos decir? Mi provecta edad hace de mi presa fácil de comunicaciones con tipografía de gran tamaño y fuerte desdén por las pequeñas. Tendencia, su merced entenderá, explicable porque uno siempre piensa que se la vea más grande. (¡ojo! La tipografía)

Pero lo que más me ha impulsado a entrar en su grey es que ha salvado mi masculinidad; se lo explico. Ante la vista de las voluptuosas formas que presentaba la imagen, perdí mis formas y mi depurado estilo dejándome llevar por las pasiones más bajas. El que su merced, con su acendrada sapiencia, confirmara que debajo del letrero “Acuérdate de los enfermos” aparece doña María Magdalena, antaño vituperada, vilipendiada y hoy en día adecuadamente reivindicada, posando en esa guisa y enseñando “muslamen” y que había levantado mi pasión y otra cosa, calmó mi horror ante el supuesto de que hubiera sido Cristo, como afirmaba el cofrade Tesayma. Ese momento fue terrible, un rubor recorrió mi cuerpo y mi mirada se fijó en el armario lo que me llevó a la depresión y a la locura (como dice la canción “…como una loca..”).

Ante sus escritos, dignos de ir en pergamino, veo en sus glosas la mucha ciencia que en ellas se entierran, quedo pues como simple “cordero” en su peculiar redil y le digo beeeeee.


Saludos
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MensajeTema: Re: Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII   Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII EmptyJue 18 Dic 2008 - 11:53

En penitencia pongo imagen de María Magdalena pintada por Titian en el siglo XVI, de donde posiblemente se inspiró el autor de tan bella medalla que me ha llevado a la "perdición".

Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII Saintmarymagdalenetitiauy0.th

Como para un MEMENTO MORBUS

Saludos
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MensajeTema: Re: Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII   Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII EmptyJue 18 Dic 2008 - 16:04

No habia reparado en la leyenda pues la daba por bien leida.De todas formas aun me resisto a tal postura de la santa,ni lo relaciono con ningun echo" de las santas escrituras,no veo forma habitual de representar a la santa en oracion ante la cruz,las representaciones de cristo con pelo largo son las habituales,cierto que en esta se pasa un pelin"........pero buenooooo
hansy etas seguro de la leyenda, no puede ser "memento morti"
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Hansy
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MensajeTema: Re: Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII   Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII EmptyJue 18 Dic 2008 - 21:41

aaaahhh, compañeros de Chanzas e Fortunas, si es menester de mirar aquesta medalla de nuevo pues sea, pues leyenda nunca hubo dos.

En efecto, con lupa ó a simple vista, la leyenda es la descrita: MEMENTO MORBI.

Supongo que la representación de la figura tumbada describe las modas al uso en la época de la elaboración de la medalla, es un suponer.
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Mario
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MensajeTema: Re: Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII   Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII EmptyJue 18 Dic 2008 - 22:12

HUMMMMMM pues me quedo sin argumentos ante MORBI" la santa misa y en una de sus partes,liturgia de la eucaristia,la que nos hace referencia a la ultima cena... pasion de cristo.Y no se si en esta o en la liturgia de la palabra "memento "oracion por los difuntos........todo esto con el reverso de la medalla "crucifixion me hacia pensar en una medalla de rosario con los misterios dolorosos.y en su anverso uno de los misterios "la oracion" y ese memento mortis en la linea de la vida y la muerte" y la cruz como auxilio de los cristianos........uffffffff mi opinion se pierde en minoria por la abrumadora mayoria
pues sinceramente,cierto es, que la cabellera de maria magdalena es uno de sus atributos inconfundibles................pero para este cuerpo yo hubiese puesto a san honofre....que pelo ya tiene
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Mario
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MensajeTema: Re: Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII   Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII EmptyJue 18 Dic 2008 - 22:28

ahhhhh pues mira por donde """
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MensajeTema: Re: Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII   Sta Mª Magdalena / Crucifixión de Cristo - s. XVII EmptyVie 19 Dic 2008 - 1:55

Estimado Mario, sigues pareciendote al apostol Tomás, hasta que no metes el dedo en la llaga no crees, jeje ... :lol:
Visto lo visto creo que el arte nos dá respuesta al tema y la razón al H. Lego. Hay un lienzo de pp. del XVIII con una composicion muy parecida de María Magdalena penitente y quizá el grabador de la medalla se basó en este lienzo. (resalto el crucifijo que está oscuro y no se vé)
Lo que no cuadra es la leyenda "ACUERDATE DE LOS ENFERMOS", :study:

Estimado Nacho a mí mas que pastar me gusta el picoteo, jeje

Un cordial
Mn

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