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 Vaqueta de Enrique IV (1589-1610)

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MensajeTema: Vaqueta de Enrique IV (1589-1610)   Vaqueta de Enrique IV (1589-1610) EmptyDom 11 Ene 2009 - 23:08

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MensajeTema: Re: Vaqueta de Enrique IV (1589-1610)   Vaqueta de Enrique IV (1589-1610) EmptyDom 11 Ene 2009 - 23:21

Vaqueta de Enrique III de Navarra (II de Bearne), si tras HENRI aparece un II. O del mismo rey, pero ya coronado como Enrique IV de Francia, si tras HENRI se ve un 4. Creo que es la primera de las posiblidades...
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MensajeTema: Re: Vaqueta de Enrique IV (1589-1610)   Vaqueta de Enrique IV (1589-1610) EmptyDom 11 Ene 2009 - 23:24

hola por lo menos :bounce:
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MensajeTema: Re: Vaqueta de Enrique IV (1589-1610)   Vaqueta de Enrique IV (1589-1610) EmptyLun 19 Ene 2009 - 13:33

Hola. Una duda, entonces ¿esta moneda es navarra o francesa?; ¿se sabe la ceca?
Un saludo de Chatarrilla.
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MensajeTema: Re: Vaqueta de Enrique IV (1589-1610)   Vaqueta de Enrique IV (1589-1610) EmptyLun 19 Ene 2009 - 13:42

Pues aunque no soy el mas apropiado pues no lo tengo del todo claro, creo que la ceca es Bearn-Francia_ y es tanto española como francesa.....pues era Rey de ambos lugares.
Es mas francesa que española, por su ceca y demas, ,pero yo personalmente les tengo guardado su sitio en las españolas.
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MensajeTema: Re: Vaqueta de Enrique IV (1589-1610)   Vaqueta de Enrique IV (1589-1610) EmptyLun 19 Ene 2009 - 14:10

Hola. Pues yo la tenía y me deshice de ella, por francesa (no se moleste ningun compañero francés del foro ;) ). Veo que metí la pata. ¿Es corriente esta moneda?
Un saludo de Chatarrilla.
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MensajeTema: Re: Vaqueta de Enrique IV (1589-1610)   Vaqueta de Enrique IV (1589-1610) EmptyLun 19 Ene 2009 - 14:26

si...es bastante corriente
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Chatarrilla
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MensajeTema: Re: Vaqueta de Enrique IV (1589-1610)   Vaqueta de Enrique IV (1589-1610) EmptyLun 19 Ene 2009 - 14:28

Gracias por la información Pico, a ver si la consigo de nuevo.
Un saludo de Chatarrilla.
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Udalabi
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MensajeTema: Re: Vaqueta de Enrique IV (1589-1610)   Vaqueta de Enrique IV (1589-1610) EmptyMar 20 Ene 2009 - 21:16

siento discrepar pero no creo que a las vaquetas del bearn se las pueda considerar monedas españolas ya que esta parte de francia nunca pertenecio a españa yo las clasifico como moneda navarra o feudal francesa en cuanto a su rareza dependera de zonas en el norte no es raro el verlas si bien lo dificil es que esten aceptables ya que al ser una moneda tan pequeña y fina no suele conservarse muy bien
un saludo
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Polsk
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MensajeTema: Re: Vaqueta de Enrique IV (1589-1610)   Vaqueta de Enrique IV (1589-1610) EmptyMar 20 Ene 2009 - 21:41

El Bearn perteneció también a la Corona de Aragón. Para mí es ya francesa.
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MensajeTema: Re: Vaqueta de Enrique IV (1589-1610)   Vaqueta de Enrique IV (1589-1610) EmptyMar 20 Ene 2009 - 22:51

Para ni, no es francesa, ya que Henrique IV batio esta moneda antes de ser rey de Francia. Era rey de Navarra y por esa razon, si no es simplemente del Bearn, puede ser del la Corona de Navarra
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MensajeTema: Re: Vaqueta de Enrique IV (1589-1610)   Vaqueta de Enrique IV (1589-1610) EmptyMar 20 Ene 2009 - 23:48

para mi es mas francesa que española..pero circulo seguro por navarra...por lo tanto y dado a las rarezas de los reinos de aquella epoca....YO..personalmente y commo ya dije le guardo un lugarcito entre las españolas....ni esta bien ni esta mal hecho.....es correcta esta clasificacion...
y cada cual que la considere como quiera....


Udalabi dice:
siento discrepar pero no creo que a las vaquetas del bearn se las pueda considerar monedas españolas............. yo las clasifico como moneda navarra o feudal francesa

por lo tanto si las consideras como Navarras....digo yo que serian españolasss
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MensajeTema: Re: Vaqueta de Enrique IV (1589-1610)   Vaqueta de Enrique IV (1589-1610) EmptyMiér 21 Ene 2009 - 13:47

Hola Chicos. Pues, si circularon en Navarra, intentaré conseguir una. Tengo una moneda francesa, de la época de Felipe II, que se acuñó para Navarra y tiene el escudo de las cadenas y todo. Ahora no me acuerdo como se llama, a ver si lo miro.
Un saludo de Chatarrilla.
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MensajeTema: Re: Vaqueta de Enrique IV (1589-1610)   Vaqueta de Enrique IV (1589-1610) EmptyMiér 21 Ene 2009 - 14:39

Pico Navarra no fue siempre española.
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MensajeTema: Re: Vaqueta de Enrique IV (1589-1610)   Vaqueta de Enrique IV (1589-1610) EmptyMiér 21 Ene 2009 - 14:57

Hola. La que tengo yo es como ésta del enlace, un doble tournais acuñado para Navarra. Aunque sea propiamente una moneda francesa, me parece mas interesante que una moneda alemana o flamenca de Felipe II, que también es interesante. Pero para gustos están los colores.
Un saludo de Chatarrilla.


http://foros.emagister.com/tema-moneda_de_1593_resell-13148-572722-1.htm#
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MensajeTema: Re: Vaqueta de Enrique IV (1589-1610)   Vaqueta de Enrique IV (1589-1610) EmptyMiér 21 Ene 2009 - 16:27

bueno sin querer polemizar,navarra paso a formar parte de la corona española en 1521 si bien la parte norte siguio siendo un reino independiente hasta lo de paris bien vale una misa por lo tanto las monedas emitidas en navarra peninsular entran en todos los catalogos españoles como reino independiente o como acuñaciones navarras desde el siglo XVI pero las emitidas al otro lado de los pirrineos o bien son navarras a secas o feudades francesas y que yo sepa ningun catalogo de moneda española las recoge si bien es cierto que circularon por mas sitios de la peninsula como lo hicieron otras monedas extranjeras como los peniques ecoceses y no por ello forman parte de la numismatica española yo particularmente la catalogo como navarra y tengo cierta devilidad por este tipo de monedas ya que su tamaño tiene mucho encanto para mi
un saludo para todos
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MensajeTema: Re: Vaqueta de Enrique IV (1589-1610)   Vaqueta de Enrique IV (1589-1610) EmptyMiér 21 Ene 2009 - 16:28

Hola, es un tema peliagudo en la que todos tienen su parte de razon,desde el punto de vista de un coleccionista un real español acuñado en mejico puede ser considerado como moneda española y como moneda mejicana lo mismo que una moneda acuñada en barcelona por carlo magno puede ser considerada francesa, catalana ó española, otra cosa es el punto de vista politico, en el caso de navarra tenemos que tener en cuenta que tras la anexion por parte de fernando el catolico de la navarra peninsular la monarquia navarra se asento en los territorios norpirinaicos donde siguio acuñando moneda y al ser elegido enrique III de navarra como rey de francia unio los dos reinos apareciendo la leyenda de rey de francia y de navarra en las monedas francesas hasta el reinado de luis XVI y a todas estas monedas las consideramos francesas aunque con los argumentos anteriores las podriamos considerar navarras ergo españolas :lol: como dice pico, como veis hay argumentos para discutir un rato.
saludos udala.
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MensajeTema: Re: Vaqueta de Enrique IV (1589-1610)   Vaqueta de Enrique IV (1589-1610) EmptyMiér 21 Ene 2009 - 17:02

Hola. Qué lio, a ver si me aclaro. Entonces, las vaquetas y los dobles tournais navarros circulaban en la parte norte de Navarra (¿país vasco-francés?), no en lo que hoy es la Comunidad Foral de Navarra, ¿es así o me he hecho un lio tremendo?
Un saludo de Chatarrilla.
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MensajeTema: Re: Vaqueta de Enrique IV (1589-1610)   Vaqueta de Enrique IV (1589-1610) EmptyMiér 21 Ene 2009 - 19:52

efectivamente todos llevamos razon...pues es una moneda francesa,dentro de un territorio español/frances, y con un rey español/frances.
Discutir el tema es bueno y aYUda...pero eso no quiere decir que unos llevemos la razon o la lleven otros, creo las llevamos todos, y por ello cada uno la cataloga a su antojo.

Mi principio es: moneda franco española, que circulo en terreno francoespañol por un rey españolfrancés....pues ala!! a la cole.
Chatarrilla a groso modo es como dices!!.
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MensajeTema: Re: Vaqueta de Enrique IV (1589-1610)   Vaqueta de Enrique IV (1589-1610) EmptyMiér 21 Ene 2009 - 20:20

Cuando fue batida esta moneda, el territorio donde viene no era español ni frances, sino solo navarro. Enrique III de Navarra fue rey de Francia solamente en 1589, es decir despues de la acuñacion de estas moneditas.

Pero el tipo es tambien conocido por ejemplares posteriores a la union de Francia y Navarra, de Enrique IV (III de Navarra) y de su hijo Luis XIII.
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Chatarrilla
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MensajeTema: Re: Vaqueta de Enrique IV (1589-1610)   Vaqueta de Enrique IV (1589-1610) EmptyJue 22 Ene 2009 - 13:45

Hola.Gracias por la aclaraciòn Pico.
Un saludo de Chatarrilla.
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MensajeTema: Re: Vaqueta de Enrique IV (1589-1610)   Vaqueta de Enrique IV (1589-1610) Empty

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