| Cuartillo de Enrique IV (Villalón, 1454-1474) | |
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+3Elpretoriano Chatarrilla Agustin 7 participantes |
Autor | Mensaje |
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Agustin QUADRANS
Cantidad de envíos : 96 Puntos : 6885 Fecha de inscripción : 21/02/2006
| Tema: Cuartillo de Enrique IV (Villalón, 1454-1474) Lun 16 Mar 2009 - 15:04 | |
| Nada, que en esto de la moneda medieval soy un navatín, esperoir aprendiendo pero de momento no tengo mas remedio que pediros ayuda. Gracias de antemano
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Chatarrilla Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 5224 Puntos : 10693 Fecha de inscripción : 07/03/2008
| Tema: Re: Cuartillo de Enrique IV (Villalón, 1454-1474) Lun 16 Mar 2009 - 15:16 | |
| Hola. Parece un cuartillo de Enrique IV, de Villalón, V bajo el castillo. Un saludo de Chatarrilla. |
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Elpretoriano QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1095 Localización : Caesaróbriga(Ébura de la Carpetania) Puntos : 7015 Fecha de inscripción : 11/11/2007
| Tema: Re: Cuartillo de Enrique IV (Villalón, 1454-1474) Lun 16 Mar 2009 - 15:25 | |
| Yo tampoco estoy fuerte en medieval, pero creo al igual que Chatarrilla, que es un cuartillo o un medio cuartillo de Enrique IV ceca de Villalón Un saludo. |
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Moinante Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 13509 Localización : Soy un bot Puntos : 17101 Fecha de inscripción : 12/02/2008
| Tema: Re: Cuartillo de Enrique IV (Villalón, 1454-1474) Lun 16 Mar 2009 - 16:10 | |
| Buenas
Es por ello que somos tan pesados cuando pedimos medidas..
Saludos |
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Emma DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 794 Puntos : 6808 Fecha de inscripción : 16/01/2007
| Tema: Re: Cuartillo de Enrique IV (Villalón, 1454-1474) Lun 16 Mar 2009 - 19:07 | |
| Sí. Es de Enrique IV, de la ceca de Villalón. Por el busto y la leyenda parece un cuartillo. Me parece ver un punzón en la cara de seis puntos... no es así? |
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Elpretoriano QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1095 Localización : Caesaróbriga(Ébura de la Carpetania) Puntos : 7015 Fecha de inscripción : 11/11/2007
| Tema: Re: Cuartillo de Enrique IV (Villalón, 1454-1474) Lun 16 Mar 2009 - 19:09 | |
| - Emma escribió:
- Sí. Es de Enrique IV, de la ceca de Villalón.
Por el busto y la leyenda parece un cuartillo.
Me parece ver un punzón en la cara de seis puntos... no es así? Así es Enma¿ qué puede significar? |
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Agustin QUADRANS
Cantidad de envíos : 96 Puntos : 6885 Fecha de inscripción : 21/02/2006
| Tema: Re: Cuartillo de Enrique IV (Villalón, 1454-1474) Lun 16 Mar 2009 - 19:52 | |
| Disculpar, la moneda tiene 24mm y si, la cara se la han tatuado con 6 puntos |
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Emma DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 794 Puntos : 6808 Fecha de inscripción : 16/01/2007
| Tema: Re: Cuartillo de Enrique IV (Villalón, 1454-1474) Lun 16 Mar 2009 - 21:30 | |
| Tiene dos explicaciones convergentes: 1.- Se trata de una pieza "híbrida" en la que se utilizó para el anverso el cuño de Alfonso de Ávila (no se vé la leyenda... pero intenta leer si puedes "ALFONSVS" entre las 12 y las 4), y para el reverso el cuyo vallisoletano de Villalón, de Enrique IV. 2.- Se trata de una moneda enteramente de Enrique IV. En ambos casos, se la punzonó en los primeros años de reinado de Isabel la Católica con la marca 6 puntos (que no sé de donde será) para seguir circulando como pieza contramarcada de esa supuesta ceca (6 puntos). Sea como sea la pieza es Alfonsina o Enriqueña, pero el punzón es de Isabel. |
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Chatarrilla Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 5224 Puntos : 10693 Fecha de inscripción : 07/03/2008
| Tema: Re: Cuartillo de Enrique IV (Villalón, 1454-1474) Mar 17 Mar 2009 - 14:55 | |
| Hola. No conocía ese tipo de resellos. Emma eres una mina. Un saludo de Chatarrilla. |
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Agustin QUADRANS
Cantidad de envíos : 96 Puntos : 6885 Fecha de inscripción : 21/02/2006
| Tema: Re: Cuartillo de Enrique IV (Villalón, 1454-1474) Mar 17 Mar 2009 - 19:02 | |
| Si se tratara de una pieza "hibrida", como sugiere Enma, corresponde a la conmemoración de Juan de Avila como Principe de Asturias por imposicion de los nobles a Enrique IV. Yo la verdad no veo nada entre las 12 y las 4. ¿Por que Isabel II pudo resellarla o reacuñarla? para, simlemete no retirarla de circulación Por cierto, viendo bien la moneda son 9 los puntos que tiene y no 6 |
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Toletvm72 AVREVS
Cantidad de envíos : 3852 Puntos : 8736 Fecha de inscripción : 20/06/2008
| Tema: Re: Cuartillo de Enrique IV (Villalón, 1454-1474) Mar 17 Mar 2009 - 20:57 | |
| Agustin, creo que el resello se refiere a Isabel la Católica y no a Isabel II. Saludos |
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Emma DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 794 Puntos : 6808 Fecha de inscripción : 16/01/2007
| Tema: Re: Cuartillo de Enrique IV (Villalón, 1454-1474) Mar 17 Mar 2009 - 23:48 | |
| Pues por la misma razón que Alfonso XI decidió agujerear las falsas y mantenerlas en circulación.... simplemente... porque ya estaban hechas!!! El proceso de braceaje de una moneda es largo y costoso... y más aún si la pieza lleva fino (plata, como en el presente caso). En los primeros momentos de su reinado, y a falta de reorganizar su reino a su libre antojo, simplemente mantuvo en circulación las monedas de su hermanastro. Enrique ya había muerto, y no quedaba ya nadie que la pudiese hacer sombra para que la quitasen la corona.... no había prisa (como sí la hubo anteriormente con Alfonso, su hermano, o con Juana la Beltraneja.... que con la muerte de su supuesto padre (Enrique) -y el "postizo" que seguramente fue el verdadero, Beltrán de la Cueva). Fue un primer intento de legalización de piezas por contramarcado. |
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EYCOINS SEXTANS
Cantidad de envíos : 26 Localización : Caput Castellae Puntos : 5757 Fecha de inscripción : 27/02/2009
| Tema: Re: Cuartillo de Enrique IV (Villalón, 1454-1474) Mar 17 Mar 2009 - 23:52 | |
| Debajo de la cara parce que se ve una fecha 1189. ¿como es posible? |
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Emma DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 794 Puntos : 6808 Fecha de inscripción : 16/01/2007
| Tema: Re: Cuartillo de Enrique IV (Villalón, 1454-1474) Mar 17 Mar 2009 - 23:59 | |
| Yo no la veo... no obstante.. no es posible. Juan II murió en 1454. A la sazón Enrique IV -que había nacido en 1425- tenía 29 años. Pero Alfonso de Ávila... solo tenía 1. Alfonso murió en 1468... y Enrique en 1474.... Como ves no ya solo es imposible el siglo (11XX) sino incluso el año (89). Saludos. |
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Agustin QUADRANS
Cantidad de envíos : 96 Puntos : 6885 Fecha de inscripción : 21/02/2006
| Tema: Re: Cuartillo de Enrique IV (Villalón, 1454-1474) Miér 18 Mar 2009 - 20:02 | |
| Jooooooder Toletvm72, que metedura de pata, si me oyera la catolica... Acerca de la fecha, si es cierto que se puede ver lo que parece un 8, quizas solo lo parezca |
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Elpretoriano QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1095 Localización : Caesaróbriga(Ébura de la Carpetania) Puntos : 7015 Fecha de inscripción : 11/11/2007
| Tema: Re: Cuartillo de Enrique IV (Villalón, 1454-1474) Miér 18 Mar 2009 - 20:36 | |
| Tengo entendido que las monedas medievales cristianas carecen de fecha. Un saludo. |
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Moinante Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 13509 Localización : Soy un bot Puntos : 17101 Fecha de inscripción : 12/02/2008
| Tema: Re: Cuartillo de Enrique IV (Villalón, 1454-1474) Lun 23 Mar 2009 - 18:31 | |
| Buenas
Ese resello ya está publicado :cheers: fue presentado en una publicación en el Congreso Internacional de Numismática en el año 2003 por Antonio Roma, cuyas actas se publicaron en el 2005 en Gaceta Numismática.
En dicha publicación se trata el tema de las monedas medievales punzonadas y aparece este resello como de Medina del Campo, pudiendo ser resellado entre el año 1470 y el 1490 sobre este cuartillo de enrique IV.
No existe ningún dato que nos lleve a pensar que esta moneda pudiera ser híbrida.
Saludos |
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Chatarrilla Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 5224 Puntos : 10693 Fecha de inscripción : 07/03/2008
| Tema: Re: Cuartillo de Enrique IV (Villalón, 1454-1474) Mar 24 Mar 2009 - 12:00 | |
| Hola Moinante. Qué buena pinta tiene ese artículo, no estará en la red. Te lo digo porque como nos has indicado ya un monton de enlaces sobre cosas interesantes de numismática en internet, a lo mejor controlas si está ese artículo. Un saludo de Chatarrilla. |
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Chatarrilla Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 5224 Puntos : 10693 Fecha de inscripción : 07/03/2008
| Tema: Re: Cuartillo de Enrique IV (Villalón, 1454-1474) Mar 24 Mar 2009 - 12:20 | |
| Hola. En este enlace se pueden ver escudos de Medina del campo, de principios del siglo XVI, parecidos al punzón de la moneda en cuestión.
http://www.museoferias.net/sept2005.htm
Un saludo de Chatarrilla. |
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Moinante Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 13509 Localización : Soy un bot Puntos : 17101 Fecha de inscripción : 12/02/2008
| Tema: Re: Cuartillo de Enrique IV (Villalón, 1454-1474) Mar 24 Mar 2009 - 15:23 | |
| Buenas
Me temo que no está en la red, amigo Chatarrilla. No obstante haré un par de búsquedas por si pudiera ser que esté colgado como iniciativa privada de alguien.
Saludos |
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Chatarrilla Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 5224 Puntos : 10693 Fecha de inscripción : 07/03/2008
| Tema: Re: Cuartillo de Enrique IV (Villalón, 1454-1474) Mar 24 Mar 2009 - 15:35 | |
| Hola. Muchas gracias por el interés Moinante, es que los resellos de esa época me parecen muy interesantes, por la importancia histórica de la guerra civil en Castilla y sus consecuencias: unión de Castilla y Aragón, entrada en la edad moderna... A ver si hay suerte. Un saludo de Chatarrilla. |
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Chatarrilla Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 5224 Puntos : 10693 Fecha de inscripción : 07/03/2008
| Tema: Re: Cuartillo de Enrique IV (Villalón, 1454-1474) Lun 30 Mar 2009 - 14:43 | |
| Hola Moinante. ¿Me podrías decir en que número de "Gaceta Numismática" está el artículo de las monedas medievales punzonadas?, para tratar de conseguirlo. Un saludo de Chatarrilla. |
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