2 Liards de Felipe II (Brabante-Amberes, 1556-1598)

Liard de cobre de 7,1 gramo de peso y 23 mm. de diámetro a nombre de Felipe II

Misma pieza con ligeras variantes de cuño; de 6,8 gramos (menos peso) y 22 mm. de diámetro

Preciosas piezas Grillo Difícil de encontrarlas en esta conservación. Enhorabuena.

Saludos,
Tristán

Estupendos liards de Amberes, magníficamente conservados, enhorabuena, Grillo !

Son monedas adquiridas a final de los años 70.  No estaban valoradas en esa época.

Muy buen ojo clinic entonces y muy bien hecho con no desprenderse de ellas.
Una colección necesita tiempo para consolidarse, y en todo coleccionismo el tiempo suele jugar a favour del coleccionista.

Lo que no tengas... son difíciles hasta de ver.

  Hola, preciosas monedas, ya no se ven en el mercado tan bonitas, pero siguiendo al hilo de este post. tengo una preguntita. ¿ Que diferencia o similitud hay entre un Liard y un Gigot? o es la misma moneda. Saludos. 

Si no me equivoco, un gigot equivale a medio liard ...  Curioso es constatar que la palabra gigot ( que en francés significa pata de animal, ( por ejemplo: un gigot d´agneau = una pierna de cordero ). quizás por aparecer patas entrecruzadas en aspa en su reverse   , en neerlandés se dice duit.
Un saludo !

El gigot equivale a 6 mites.

 Gracias JORIS, pero sigo con la duda, tengo algunas monedas de los Paises Bajos en algunas aparece el busto del gobernante (la mayoría Felipe II ) y en otras las aspas, entre las monedas con busto algunas me las han clasificado como Liar y otras como Gigot. Por eso mi pregunta, cual es la diferencia, peso, medida, ceca, etcc. ¿O tan solo las de aspa son Gigot? 

FELIPE V:  Doble Liard: 7,64 gr de cobre = medio sol (sueldo). Busto del rey hacia derecha con peluca.
En Namur con el título de duque de Brabante=  17-09 / DUX . BURGUND . BRABAN   . Z
               Doble Liard: 7,64 gr. de cobre= medio sueldo (sol). Escudo de Austria- Borgoña Brabante.
En Namur con el título de duque de Brabante.
               Liard : 3,82 gr. de cobre = 12 mites. escudos de austria, Borgoña y Brabante.
En Namur con el título de duque de Brabante. (3 variantes).
               Gigot: 1,91 gr. cobre  varias variantes.
En Namur con el título de duque de Brabante.
---  DUX--- BRA-BAN-TIAE.
DUX . BURGUND .BRABANT . Z
DUX . BURG --- BRABAN  z  17 - 09

  Gracias Grillo, por subsanar partes de mis dudas. Un saludo. 

MAck-Y-KRL,  hasta donde yo sé ( y mi ignorancia es mucha ), he visto liards de Felipe II siempre con busto en el anverso y escudo en el reverse, mientras que los gigots no suelen tener busto ( igual me equivoco ). En los gigots ( duits ) en una cara se ve una cruz en aspa ( cruz de Borgoña, creo entender ), con la joya del toisón de oro pendiendo, con ambos palos de la cruz saliendo de un pedernal que está en el centro del aspa ( hay que recorder que los eslabones de la Orden del Toisón de Oro tienen forma de pedernales, y se dice que incluso el propio collar puede despedir chispas con el rozamiento ). Sobre la duicha cruz en aspa hay una corona.
Con Alberto e Isabel, Felipe IV y  Carlos II  los liards no tienen busto ( los que yo conozco al menos ), presentando en el anverso el escudo de la Monarquía y al reverse los escudos de Austria, Borgoña y  Brabante superados por el dicho pedernal del toisón y por corona. Este modelo de liard se repiute en los de Felipe V sin busto, que ya ha detallado Grillo minuciosamente.. Los gigots de estos reinados nunca tienen busto, sino la dicha cruz de Borgoña en aspa.

Me cabe la duda personal de si algunos jetones de cuenta, con preciosa facture y retrato del monarca, fueron usados como equivalents de liards o dobles liards (???    ), sado que suelen tener un parecido notable en peso y dimensiones.

Buenas tardes a todos,

Esta mañana y gran parte de la tarde he estado ocupado con la denominación en francés y en neerlandés de las varias piezas distintas que circularon en los Paises Bajos. Y ha resultado en la siguiente tabla simplificada ya que entre los Paises Bajos Septentrionales y los Paises Bajos Meridionales y hasta incluso entre diferentes provincias de los Paises Bajos Septentrionales existian diferentes valoraciones de las piezas lo que resultaba en una tarea al convertirlas en otras denominaciones. Por ejemplo en Flandres 1 stuiver = 2 groten = 48 mijten pero debido a que el valor de la moneda de Brabante era inferior a la de Flandres desde 1430: 1 mijt de Brabante = 2/3 mijt de Flandres o 1 stuiver = 78 mijten de Brabante.

La siguiente tabla de conversión la he construido con ayuda del libro "De Nederlandse munten" del Dr. H. Enno van Gelder y con información obtenida de internet como la página de web http://www.didier-snauwaert.be/Munten.htm y es particularmente valida para los Paises Bajos Meridionales ya que para dar un ejemplo 1 Groot en los Paises Bajos Septentrionales se dividian en 8 Penningen y no en 12 como era el caso en los Paises Bajos Meridionales!

Tabla de conversión

	Mijt	Dubbele Mijt o Korte	Penning	Duit	Oord	Groot	Stuiver	Schelling
Mijt	1	1/2	1/2	1/6	1/12	1/24	1/48	1/288
Dubbele Mijt o Korte	2	1	1	1/3	1/6	1/12	1/24	1/144
Penning	2	1	1	1/3	1/6	1/12	1/24	1/144
Duit	6	3	3	1	1/2	1/4	1/8	1/48
Oord	12	6	6	2	1	1/2	1/4	1/24
Groot	24	12	12	4	2	1	1/2	1/12
Stuiver	48	24	24	8	4	2	1	1/6
Schelling	288	144	144	48	24	12	6	1

Denominación en Neerlandés y Francés

Neerlandés	Francés
Mijt	Mite
Dubbele Mijt o Korte	Double Mite
Penning	Denier
Duit	Gigot
Groot	Gros
Stuiver	Patard (o Sol)
Schelling	Escalín

Espero no haya cometido ningun error (si fuera asi que lo corriga un moderador) y os sirva de ayuda.

Saludos,
Tristán

Se me olvido el Oord la siguiente tabla:

Denominación en Neerlandés y Francés

Neerlandés	Francés
Mijt	Mite
Dubbele Mijt o Korte	Double Mite
Penning	Denier
Duit	Gigot
Oord	Liard
Groot	Gros
Stuiver	Patard (o Sol)
Schelling	Escalín

Saludos,
Tristán

Hola Grillo,  está estupenda.  Enhorabuena!