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 Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro

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Albert
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MensajeTema: Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro   Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro EmptyMar 12 Sep 2006 - 23:34

es de plomo y mide 2,3 cm...la otra cara es totalmente lisa, la he
oscurecido para ver mejor el dibujo con el contraste...ya me direis
Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro Plomo1ov8Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro Plomo2ai4
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Albert
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MensajeTema: ...   Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro EmptyMiér 13 Sep 2006 - 9:46

Estilísticamente, tiene pinta de pallofa... :suspect:

La verdad, poca idea tengo yo sobre el tema, pero prometo buscarte algo. :study: :study: :study:

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro   Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro EmptyMiér 13 Sep 2006 - 11:36

solo una puntuación Albert....detrás como digo es totalmente lisa, sin rastro de haber habido nada..y me despista ese manchurrón que tiene encima...parece perteecer a una parte de argolla como si fuera de un colgante...son solo conjeturas. Pero el dibujo parece a esas monedas papales etc...GRACIAS POR TU ESFUERZO.
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MensajeTema: Re: Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro   Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro EmptyMiér 13 Sep 2006 - 14:33

... me suena a una bula papal de un marcapáginas para un libro eclesiastico
Es un poco raro porque encima de las llaves de San Pedro, simbolo del papado, figura una corona real en vez de la tiara del Papa.
... habrá que mirarlo
Sin mucha convicción y por echar el ratopienso que podía ir colocado al final de una cinta de seda para marcar la página de alguna biblia o libro sagrado como garantía papal de que ese libro no estaba contaminado de herejía.
... digo yo.
Saludetes
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MensajeTema: Re: Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro   Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro EmptyMiér 13 Sep 2006 - 14:37

lo de la corona no lo tengo claro...o es corona o es un gorro on bola encima??
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MensajeTema: Re: Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro   Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro EmptyMiér 13 Sep 2006 - 14:40

Para mi : sello de plomo
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MensajeTema: Re: Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro   Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro EmptyMiér 13 Sep 2006 - 15:07

pues no sé Pico... yo veo una corona pero tu lo veras mas facil si es corona o bonete.
Saludos
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MensajeTema: Re: Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro   Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro EmptyMiér 13 Sep 2006 - 22:26

coñ...Mn que bonito ta quedao jejeje...si yo creo también es corona, pero tenía mis dudas.. :reflexion:
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MensajeTema: Re: Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro   Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro EmptyVie 15 Sep 2006 - 22:57

Saludos.............Cordiales

Estooooo.. Ejem, He mirado en el diccionario de la RALE y en alguna enciclopedia y nada.

Aún a riesgo de parecer un ignorante (que lo soy) ¿qué narices es una Pallofa? :oops: :oops: :oops:
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MensajeTema: Re: Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro   Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro EmptyVie 15 Sep 2006 - 23:59

... esta me la sé, jeje
Pieza monetiforme usada entre el s. XV-XIX especialmente en Cataluña y en el sur de Francia.
Eran normalmente de latón o plomo, acuñadas por una sola cara y usadas en los cabildos catedralicios y monasterios para el pago interior de sus canónigos y sirvientes.
...ná pá de cuá... :P
Saludos
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MensajeTema: Re: Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro   Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro EmptySáb 16 Sep 2006 - 0:15

antes del s. XVI, era frecuentemente de plomo
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MensajeTema: Re: Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro   Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro EmptySáb 16 Sep 2006 - 1:39

¡¡¡¡ Qué curioso !!!!. En esta página no se deja nunca de aprender los unos de los otros. MAGNÍFICO.

Muchísimas gracias por la explicación amigos

:bravo :bravo :bravo
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MensajeTema: Re: Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro   Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro EmptySáb 16 Sep 2006 - 11:26

Abundando en lo dicho por MN su nombre en catalan es PELLOFA, (derivado de PELLEROFA plural PELLEROFES en castellano PALLAROFA de alli PALLOFA)

http://www.mnac.es/colleccio/col_numismatica.jsp?lan=002&ambit=20

"En Cataluña, pieza de latón, acuñada por una sola cara. (En principio se denominó asi a las usadas por las catedrales para pagar a los canónigos las horas de coro, y también a las acuñaciones locales; posteriormente pasó a designar a las monedas de ardites y menudos. Se conocen desde el s. XVI, pero fueron muy abundantes en el XVII, especialmente durante la guerra de Separación; volvieron a aparecer en la guerra de Sucesión.)"

Salu2
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Albert
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MensajeTema: ...   Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro EmptyLun 18 Sep 2006 - 11:07

Aprovecho para decir que la de Pico_30 NO es una pallofa :cyclops:

A pesar del símbolo papal, presente en numerosas pallofas (sobretodo en las de latón menos antiguas), esto no lo es.

Personalmente, quizás bula papal pero no muy antigua (si lo es 😕 ). He visto alguna, y guarda algunos parecidos, pero como esta... :scratch: :scratch: :scratch:

A ver que dice la gente.

Un saludo!
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MensajeTema: Re: Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro   Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro EmptyLun 18 Sep 2006 - 17:25

yo sigo diciendo que ese pegote de arriba se deba posiblemente a una especie de argolla...algo para colgar etc...posible bula
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MensajeTema: Re: Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro   Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro EmptyLun 18 Sep 2006 - 18:33

estimados contertulios, que me place esta charleta amena, interesante, esclarecedora e instructiva...
Por lo que he visto las llaves de San Pedro no son exclusivas del escudo vaticano sino que lo ostentan en su blasón varias ciudades.
El susodicho puede ser un marchamo de origen (sello mercantil de garantía) de alguna mercadería, incluido libros sagrados, peeero...
Tambien creo que el pegote superior son los restos de la argolla.
... quizá ayudaría un detalle de la leyenda a ver si logramos recomponerla.
Saludetes
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MensajeTema: Re: Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro   Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro EmptyLun 18 Sep 2006 - 21:11

Enteramente de acuerdo con tigo MN !
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MensajeTema: Re: Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro   Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro EmptyLun 18 Sep 2006 - 22:45

pongo estas sacada s de todocoleccion , como vereis la segunda se parece en el dibujo
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MensajeTema: Re: Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro   Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro EmptyLun 18 Sep 2006 - 23:44

estas son efectivamente pellofas !
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MensajeTema: ...   Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro EmptyMar 19 Sep 2006 - 10:13

Como estas pallofas hay muchísimas, de orígenes diferentes,...

Lo que me hace descartar la posibilidad que lo sea es básicamente el material aunque no solamente.

Tu pieza es de plomo seguro, no? Descartamos que pueda ser peltre o cualquier otro material "blanco"?

:reflexion:
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MensajeTema: Re: Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro   Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro EmptyMar 19 Sep 2006 - 10:55

... creo que los restos de anilla anulan la catalogacion de pallofa, creo...
Amico Pico pon un detalle de la leyenda a ver si podemos descifrarla, que ya estoy de los nevvios con el plomo dichoso.:shock:
Aunque para mi estan descartadas, djunto dos pallofas con llaves petronas.
Salúos
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MensajeTema: Re: Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro   Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro EmptyMar 19 Sep 2006 - 18:19

Albert...en cuanto al material NO descarto ningún otro...para mi me parece plomo...si tenía un baño dorado....y algo muy importante medida y peso: mide 2,4 cm para los 7,2 gramos que pesa, y es finita, diria inferior a una moneda de 10 ctm euro en cuanto al ".grosor" se refiere

Mn...me estoy dejando los ojos en ella pero no veo nada mas que lo dibujado...lo que está "casi" claro..jeje es la palabra IDEN, en lugar de ua E puede ser una A o sea IDAN..pero ada mas...y delante de ella parece otra I pero no estoy seguro, en el lado izquierdo no distigo nada...espera parece poner:...NCES

hoy no tengo tiempo , pero mañana sacaré un ratillo a ver si puede ser una foto mejor o me dejo mas los ojos en ella.... :shock: :shock: :shock:
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MensajeTema: Re: Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro   Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro EmptyMar 19 Sep 2006 - 20:25

pues tengo un ratito....ahí va la parte dode veo IDEN o IDAN
Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro Parteqp2
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MensajeTema: Re: Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro   Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro EmptyMar 19 Sep 2006 - 20:31

otra foto oscurecida para ver si ayuda algo
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MensajeTema: Re: Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro   Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro EmptyMar 19 Sep 2006 - 20:36

la ultima...eso es lo que veooooo: :shock: :shock:

Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro Palloffw2


AGRADECIDO DE ANTEMANO..POR todo el esfuerzo que demostrais..,se que es una pieza dificil, pero haber si entre todos conseguimos algo.....de verdad MUCHAS GRACIAS!! y animo haber si lo conseguimos!! :cheers:
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MensajeTema: Re: Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro   Pallofa? de plomo con las llaves de San Pedro Empty

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