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 Antoniniano de Caro (CONSECRATIO)

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Argantonio
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MensajeTema: Antoniniano de Caro (CONSECRATIO)   Antoniniano de Caro (CONSECRATIO) EmptySáb 15 Ago 2009 - 21:51

Aqui os dejo esta monedita de Caro.Espero que os guste.Un saludo.Antoniniano de Caro (CONSECRATIO) Img2247s Antoniniano de Caro (CONSECRATIO) W704
Antoniniano de Caro (CONSECRATIO) Img2248v Antoniniano de Caro (CONSECRATIO) W704
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MensajeTema: Re: Antoniniano de Caro (CONSECRATIO)   Antoniniano de Caro (CONSECRATIO) EmptySáb 15 Ago 2009 - 22:36

:bravo muy bonita :bravo

Carus (282-283 dC).
(D) Divusprägung. AE-Antoninian (4,46 g), Lugdunum (Lyon), 2 ª Offizin 283-285 dC. Av.: DIVO PIO CARO, cabeza con corona de rayos n.r. Rv.: CONSECRATIO / II (sección), el águila con las alas extendidas nl, nr cabeza - Mínimo en la Av. Prägeschwäche., Mínimo bruto en algunos lugares. RIC 29, C 18 Casi completo

un saludo. :chers:
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el novato
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MensajeTema: Re: Antoniniano de Caro (CONSECRATIO)   Antoniniano de Caro (CONSECRATIO) EmptySáb 15 Ago 2009 - 22:51

Argantonio, bonito antoniano conmemorativo tras su muerte.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Antoniniano de Caro (CONSECRATIO)   Antoniniano de Caro (CONSECRATIO) EmptyDom 16 Ago 2009 - 0:01

Me gustaria saber que significa la leyenda CONSECRATIO II, y no por lo de consecratio si no por el dos"II" un saludo.
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MensajeTema: Re: Antoniniano de Caro (CONSECRATIO)   Antoniniano de Caro (CONSECRATIO) EmptyDom 16 Ago 2009 - 0:18

Argantonio lo del II se refiere a que se hizo en la 2ª oficina de Lyon

Saludos
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MensajeTema: Re: Antoniniano de Caro (CONSECRATIO)   Antoniniano de Caro (CONSECRATIO) EmptyDom 16 Ago 2009 - 0:35

pues segun esto es una moneda acuñada por sus dos hijos carino y numeriano.por eso tal vez II ¿??
AE Aurelianus, acuñada en Lugdunum póstumamente bajo Carinus y Numerian
Obv: DIVO CARO PIO - Bust right wearing a radiate crown. Obv: DIVO PIO CARO - Busto derecho irradiar el uso de una corona.
Rev: CONSECRATIO - An eagle standing left looking right. Rev: CONSECRATIO - Un águila de pie a la izquierda buscando la derecha.
A rare posthumous coin minted under Carus' sons. Una rara póstumo Carus monedas acuñadas en virtud de los hijos.
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MensajeTema: Re: Antoniniano de Caro (CONSECRATIO)   Antoniniano de Caro (CONSECRATIO) EmptyDom 16 Ago 2009 - 0:47

aunque tal vez sea lo que dice Toletvm72,segunda oficina.

salvII. :chers: :chers: :chers:
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MensajeTema: Re: Antoniniano de Caro (CONSECRATIO)   Antoniniano de Caro (CONSECRATIO) EmptyDom 16 Ago 2009 - 12:12

RIC 29Antoniniano de Caro (CONSECRATIO) RIC_0029.th
Divus Carus AE Antoninianus. Lyons mint. DIVO CARO PIO, radiate head right / CONSECRATIO, Eagle standing left, head right, officina II in ex.
</B>


Extraido de Wildwinds.com.

La traducción más o menos es: Divus Carus AE antoniniano. Ceca de Lyon.DIVO CARO PIO, cabeza radiada a la derecha / CONSECRATIO, águila estante a la izquierda, cabeza a la derecha, oficina II en exergo

Saludos
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MensajeTema: Re: Antoniniano de Caro (CONSECRATIO)   Antoniniano de Caro (CONSECRATIO) EmptyLun 17 Ago 2009 - 0:52

Gracias por despejarme esa duda.Un saludo.
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MensajeTema: Re: Antoniniano de Caro (CONSECRATIO)   Antoniniano de Caro (CONSECRATIO) EmptyLun 17 Ago 2009 - 12:54

Buenas

:bravo :bravo Argantonio!!!!!! es muy bonita Caro amigo ;) jejejejejeej

Saludos
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Gens Claudia
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MensajeTema: Re: Antoniniano de Caro (CONSECRATIO)   Antoniniano de Caro (CONSECRATIO) EmptyLun 17 Ago 2009 - 15:06

Muy bonita la moneda, me encantan las monedas de estos emperadores como Probo, Caro, Galieno, etc.
Una preguntita, ¿los antoninianos son todas de vellón?.

Saludos.
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MensajeTema: Re: Antoniniano de Caro (CONSECRATIO)   Antoniniano de Caro (CONSECRATIO) EmptyLun 17 Ago 2009 - 16:15

Hola Gens Claudia.

Para no extenderme en la respuesta te pongo este acceso directo, de todos modos en otros post del foro creo recordar haberse contestada ya a esa pregunta.

http://es.wikipedia.org/wiki/Antoniniano

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Antoniniano de Caro (CONSECRATIO)   Antoniniano de Caro (CONSECRATIO) EmptyMar 18 Ago 2009 - 1:07

Y este te será de mucha utilidad a la hora de aprender las denominaciones de las monedas...

http://www.tesorillo.com/roma/1tipos.htm

Saludos! ::cheers
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MensajeTema: Re: Antoniniano de Caro (CONSECRATIO)   Antoniniano de Caro (CONSECRATIO) EmptyMiér 19 Ago 2009 - 0:14

Argantonio escribió:
Me gustaria saber que significa la leyenda CONSECRATIO II, y no por lo de consecratio si no por el dos"II" un saludo.

Muy rápido: 2ª ceremonia conmemorativa de la muerte del Emperador (Ya entre los Dioses, como Divo Caro). Así de simple.
A algunos les ofrecieron ese honor en vida, pero lo rechazaron (Augusto, pe. ej), debido a las fuerte resistencia del senado, pero optaron por el truco de "heroizarse" (disculpa el palabrejo), acuñando reversos con su figura al lado de un Dios (Júpiter, tras una victoria militar es muy frecuente), lo que de cara al pueblo (ahora decimos opinión pública, ja, ja), les situaba un pasito por encima de los mortales. La Consecratio era siempre con el emperador o la emperadora fallecidos (la pira, el águila que los llevaba hasta los Dioses, etc)
Perdona el tocho. Un abrazo.
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Argantonio
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MensajeTema: Re: Antoniniano de Caro (CONSECRATIO)   Antoniniano de Caro (CONSECRATIO) EmptyMiér 19 Ago 2009 - 1:31

Gracias Jose maria,Entonces el dos no se refiere a la segunda oficina? pues ahora no me queda claro.Un saludo.
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José María Pita
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MensajeTema: Re: Antoniniano de Caro (CONSECRATIO)   Antoniniano de Caro (CONSECRATIO) EmptyMiér 19 Ago 2009 - 1:46

Argantonio escribió:
Gracias Jose maria,Entonces el dos no se refiere a la segunda oficina? pues ahora no me queda claro.Un saludo.

No, no. Es la segunda ceremonia de consagración. Pasa igual que los consulados o las tribunicias potestades. Un abrazo
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MensajeTema: Re: Antoniniano de Caro (CONSECRATIO)   Antoniniano de Caro (CONSECRATIO) EmptyMiér 19 Ago 2009 - 16:13

Segun lo dicho por Jose Maria, esta moneda se acuño dos años despues de la muerte del emperador?????
Sabriamos pues el año exacto de acuñacion de CONSEGRATIO y CONSEGRATIO II????

Un saludo
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MensajeTema: Re: Antoniniano de Caro (CONSECRATIO)   Antoniniano de Caro (CONSECRATIO) EmptyMiér 19 Ago 2009 - 19:10

A ver, a ver... que creo que nos estamos "haciendo la picha un lío" como se dice por mi tierra.

El acto de la consecratio o consagración del emperador fallecido sólo se realiza una única vez. Y se hace únicamente una vez porque posteriormente a ese acto en el que un águila salía de la pira funeraria del mandatario o del lugar donde se expusiese el cuerpo se procedía bien al entierro, bien a la cremación del cuerpo. Una vez transcurrido eso el emperador pasa a ser un dios más del panteón romano.

Por lo tanto, para realizar una segunda consagración habría que desenterrar el cuerpo, no creo que estuviese muy enterito el emperador, si fue inhumado. Ahora como fuese incinerado a ver que cuerpo ponían para la ceremonia. Además, tras la ceremonia de la consecratio el emperador ya era una divinidad más y no necesitaba de otra. Bastante fraudulentos eran en muchas ocasiones los primeros actos para volverlos a repetir.

Lo que quiero indicaros es que la marca II responde a la segunda oficina del taller y no a una segunda consagración.

Un gadirita saludo.
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José María Pita
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MensajeTema: Re: Antoniniano de Caro (CONSECRATIO)   Antoniniano de Caro (CONSECRATIO) EmptyMiér 19 Ago 2009 - 20:43

Efectivamente, y rectifico mi error. Pido disculpas a quien haya podido inducir a error mi interpretación y agradezco al moderador su intervención. Añadir tan solo que según el RIC (V-part II) y transcribo casi literalmente. durante el reinado de Caro "continuó operando en cuatro oficinas" y, más adelante señala que las monedas CONSECRATIO de Caro se acuñaron usando las "antiguas marcas galas (gallic) I, II, III y IV"
Doy por sentado que me disculpais y os envio un abrazo.
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MensajeTema: Re: Antoniniano de Caro (CONSECRATIO)   Antoniniano de Caro (CONSECRATIO) EmptyMiér 19 Ago 2009 - 20:55

Poco hay por lo que pedir perdón, José María. Basta sólo recordar esa frase de errarum humanum est. Es decir, errar es de humanos. Si todos fuesemos perfectos no haría falta tener que acudir a este magnífico foro. ;)

Un gadirita saludo.
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José María Pita
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MensajeTema: Re: Antoniniano de Caro (CONSECRATIO)   Antoniniano de Caro (CONSECRATIO) EmptyJue 20 Ago 2009 - 1:57

También suscribo lo del magnífico foro. Un abrazo.
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Argantonio
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MensajeTema: Re: Antoniniano de Caro (CONSECRATIO)   Antoniniano de Caro (CONSECRATIO) EmptyDom 23 Ago 2009 - 19:49

Gracias a todos ,por fin me quedo claro.Un saludo.
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MensajeTema: Re: Antoniniano de Caro (CONSECRATIO)   Antoniniano de Caro (CONSECRATIO) Empty

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