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 Moneda, medalla o falsa

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4 participantes
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Felix
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MensajeTema: Moneda, medalla o falsa   Moneda, medalla o falsa EmptySáb 19 Sep 2009 - 0:41

Tengo en mi poder la siguiente moneda / medalla, sobre la cual tengo mis dudas. Os las describo.
Metal : Plomo
Diametro : 39 mm.
peso : 43,6 gramos
Anverso
Leyenda : "IMP. NERVA. CASAR. AVG. PM. TRP."
Al centro busto de Nerva laureado
Todo dentro de un cordoncillo de puntos.
Reverso
Leyenda: "FISCIIVDAICI CALUMNIA"
Al centro una palmera separando "SC" (Senatus Consulto)
Todo dentro de un cordoncillo de puntos.
Mis dudas estan en que no conozco monedas romanas de plomo y sobre todo la leyenda "CASAR" en vez de caes o caesar
¿Que opinais?
Imposible colgar las fotos. Mas adelante lo intentare otra vez
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MensajeTema: Re: Moneda, medalla o falsa   Moneda, medalla o falsa EmptySáb 19 Sep 2009 - 1:13

hola felix!!!!
me imagino que la moneda que dices es esta,hace casi 3 años cuando yo empece a coleccionar estuve apuntito de conseguirla....y cada vez que la veo en alguna pagina me entra nostalgia porque no sabia que era una moneda tan escasa..
un saludo.

IMP NERVA CAES AVG - PM TR P COS III PP Laureate cabeza R. Rev. FISCI IVDAICI - CALVMNIA SVBLATA S - C árbol de la palma con dos grupos de fechas. C 57. BMC 105. RIC 82. CBN 97. Hendin 797. Kent-pl Hirmer. 73, 253.Very raras. Pátina verde y fino muy buena

Este problema notable desde hace mucho tiempo atraído a coleccionistas, y ha dado lugar a varias explicaciones de su significado. El diseño y la inscripción nos aseguran que refleja una perspectiva contemporánea en la colección de la fisci iudaici - el impuesto que los romanos recogen anualmente Judio de cada macho durante casi tres siglos, comenzando por Vespasiano y terminando con Julian II "el Apóstata. Originalmente, este era el impuesto del Templo que Judios atención a su sacerdocio, que ascendieron a dos denarios romanos (a didrachm). Un paso famoso en Suetonio confirma que este impuesto se cobró agresivamente, bajo Domiciano, con los hombres a veces ser examinadas en público para determinar si estaban circuncidados, por la que se determinó su suscripción a la fe judía.No puede haber duda de que este tipo fue creado en respuesta a los abusos del proceso legal por el cual se identificaron Judios, y que se celebra una de las inversiones de Nerva de las duras políticas de su predecesor. Sin embargo, los estudiosos modernos han adoptado este escenario demasiado lejos al suponer que el tipo refleja la simpatía de Nerva a la difícil situación de los Judios, o de que la moneda representa una disculpa a los Judios. Si esto fuera cierto, esta sería la moneda romana que tenía una disculpa a un pueblo vencido - una perspectiva que es imposible.
Este deseo, visión revisionista se desintegra cuando esta moneda se ve desde la perspectiva de sus emisores, en lugar de los Judios. Los romanos no usaban sus monedas para admitir el error de juicio o para aliviar a los sentimientos heridos de los no-romanos. En todo caso, su moneda expresado lo contrario: sus propias acciones se presentan como infalibles, y no romanos se describen como conquistado, inferior o dócil. En otras palabras, por lo que la esperanza de una explicación sólo puede ser concebida en la mente moderna.
Régimen de Nerva fue siempre al borde del colapso, y ninguno de sus tipos de moneda que demuestran una voluntad de ofender a sus compañeros de romanos. Esta moneda, si pretende ser una disculpa a los Judios, hubiera sido peligroso y provocativo, uno sólo puede imaginar que el delito que debería ser adoptada por los soldados ya hostiles, muchos de cuyos padres y abuelos habían servido, y tal vez muerto, en el costosa guerra que Vespasiano y Tito se había librado en Judea.
La solución, de hecho, radica en cómo percibimos la supresión de la calumnia asociados con la recaudación del impuesto a los judíos. En primer lugar, debemos suponer que el tipo celebró una reforma que benefició a los romanos, no Judios. A continuación, debemos considerar la enorme experiencia Nerva había en el gobierno y la ley antes de convertirse en emperador: que había servido dos veces como cónsul y fue un prominente abogado (como había sido su padre y su abuelo). Por lo tanto, debe de haber estado usando la calumnia término en su sentido jurídico, en el que describe una acusación falsa o maliciosa.
Durante el régimen opresivo de Domiciano podemos estar seguros de que las inspecciones degradantes permitió identificar Judios que no estaban dispuestos a profesar su fe, a fin de evitar el impuesto judíos fueron utilizados para hostigar a los romanos que estaban fuera de favor. En vista de ello podemos ver el tipo de moneda como marca de la abolición de un sistema de falsa acusación por la cual no romanos judíos podían ser víctimas de un uso indebido de una medida destinada sólo Judios.

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MensajeTema: Re: Moneda, medalla o falsa   Moneda, medalla o falsa EmptySáb 19 Sep 2009 - 1:15

el texto y la informacion es de ancient coin.
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MensajeTema: Re: Moneda, medalla o falsa   Moneda, medalla o falsa EmptySáb 19 Sep 2009 - 1:29

yo no consigo dar con la leyenda CASAR,igual fue una prueba de moneda acuñada en plomo¿?joo!!pero con esa medida si que suena a medallon,intenta poner imagenes cuando puedas porfa.
un saludo. Moneda, medalla o falsa 489526
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MensajeTema: Re: Moneda, medalla o falsa   Moneda, medalla o falsa EmptySáb 19 Sep 2009 - 1:45

Moneda, medalla o falsa Listo queria decir en el otro post,que la foto y la informacion es de ancient coin
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Felix
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MensajeTema: Re: Moneda, medalla o falsa   Moneda, medalla o falsa EmptyDom 20 Sep 2009 - 14:38

Por fin he podido colgar las fotos, Moneda, medalla o falsa P9150004aMoneda, medalla o falsa P9150003j
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Maximus
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Maximus


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MensajeTema: Re: Moneda, medalla o falsa   Moneda, medalla o falsa EmptyDom 20 Sep 2009 - 16:56

Buenas

falsificación, réplica o como querais llamarlo
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MensajeTema: Re: Moneda, medalla o falsa   Moneda, medalla o falsa EmptyDom 20 Sep 2009 - 20:17

hola buenas!!!
pues si yo diria que es una replica,parecida a la que venden en las tiendas de algunos museos como recuerdo,ya que la leyenda CASAR no existe y falta parte de la leyenda COS III PP en el anverso.
un saludo. Moneda, medalla o falsa 489526
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MensajeTema: Re: Moneda, medalla o falsa   Moneda, medalla o falsa EmptyDom 20 Sep 2009 - 22:18

Hola.

Opino igual, la letras latinas me dan a pensar en una replica muy reciente.

Saludos.
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Felix
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MensajeTema: Re: Moneda, medalla o falsa   Moneda, medalla o falsa EmptyDom 20 Sep 2009 - 23:31

Gracias a todos, yo tambien opino lo mismo.
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