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 Dinero de Ferran II (Valencia 1479 - 1504)

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Pico_30
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MensajeTema: Dinero de Ferran II (Valencia 1479 - 1504)   Dinero de Ferran II (Valencia 1479 - 1504) EmptyVie 29 Sep 2006 - 23:15

Haber si el amigo Ben Suayqa se digna a aparecer..pues tengo una duda desde hace tiempoooo...no pongo foto , no la merece.
Tengo un dinerillo de vellón, en reverso sobre campo ...S S...mi pregunta: si miramos el Cayon ( el libro de los errores) la misma moneda..digo la misma..pues es hasta la misma foto...viene con el Nº 2234 como Fernando V; seguimos pasando pagina y viene como Reyes catolicoscon nº 2438.....ya se ya se ..que es el mismo rey...¿pero como debo catalogar la moneda? ¿o es que hay algo dieferentes en ellas mdr ?

yo diria Fernd.V....pues veo que nada tiene que ver con Isabelita..pero esperemos a los expertos jeje.
Amigo Ben....espero tu sabia repuesta!!!!!!!.
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Alexander
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MensajeTema: Re: Dinero de Ferran II (Valencia 1479 - 1504)   Dinero de Ferran II (Valencia 1479 - 1504) EmptySáb 30 Sep 2006 - 9:37

pues mira, pico_30 yo tambien tengo esa moneda, y al catalogarla me di cuenta de ese detalle. Me llamo mucho la atencion, pero creí que se deberia a algun motivo justificado. No tarde en cambiar de opinion y ahora creo que o la foto esta mal escogida en uno de los dos casos o es simplemente un error. Si te dire que el nombre de isabel se lee perfectamente aun siendo de Valencia.
SS..."ese es"
adjunto afoto
saludos
Alexander
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MensajeTema: Re: Dinero de Ferran II (Valencia 1479 - 1504)   Dinero de Ferran II (Valencia 1479 - 1504) EmptySáb 30 Sep 2006 - 10:14

amigo Alex la mia es más fea :( ..pero es esa...aú así no me has sacado de dudas ¿como catalogarla?
Por otro lado, y ahora no tengo ganas de mirarlo, en el cayón, son muchos los errores, y muchas las monedas que siendo de diferentes reyes han puesto la misma foto, exactamente la misma, lo cual da lugar a errores a la hora de la catalogación.
Seguiremos esperando para que alguien nos diga como debemos catalogarla :study: ...además es curioso el tema del valor jeje
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Ben Suayqa
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MensajeTema: Re: Dinero de Ferran II (Valencia 1479 - 1504)   Dinero de Ferran II (Valencia 1479 - 1504) EmptySáb 30 Sep 2006 - 14:43

Hola de nuevo... esta moneda fue acuñada en Valencia con anterioridad a la muerte de Isabel en 1504, tal como se aprecia en las leyendas, por lo que hay que catalogarla como acuñación de los reyes católicos. Fernando II, como tal, tras la muerte de su esposa, únicamente acuñó oro en la ceca de valencia.

En cuanto a la S-S del reverso a los lados del arbol, corresponden a las marcas del Lloctinent general del Reino y del maestro de la ceca, respectivamente. Casualmente, en el momento que nos ocupa, esos dos cargos recaían sobre la misma persona, Alfonso Sanchez ( o Sanchís), de ahí la doble S.

Un saludo

PD: Pico la tienes fea porque quieres... 8)
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MensajeTema: Re: Dinero de Ferran II (Valencia 1479 - 1504)   Dinero de Ferran II (Valencia 1479 - 1504) EmptySáb 30 Sep 2006 - 15:46

¿que me regalas una?????....esa no merece el cambio..... mdr mdr
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Ben Suayqa
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MensajeTema: Re: Dinero de Ferran II (Valencia 1479 - 1504)   Dinero de Ferran II (Valencia 1479 - 1504) EmptySáb 30 Sep 2006 - 16:01

Eso sin problemas, no era por el cambio hombre... ahora, venir si vas a tener que venir tu...

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Alexander
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MensajeTema: Re: Dinero de Ferran II (Valencia 1479 - 1504)   Dinero de Ferran II (Valencia 1479 - 1504) EmptySáb 30 Sep 2006 - 17:47

Un dato curioso acerca del S/S. Decir que el profesor Luis Suarez, en su libro "los Reyes Catolicos" asegura que:
"...Eran las diez de la noche del 14 de octubre (1469) cuando en aquel viejo caseron de Valladolid (propiedad del conde de Buendia, hermano del Cardenal Carrillo), Fernando tuvo ocasion de conocer a su esposa. Cárdenas hubo de señalar "Ese es" al principe con el dedo y en adelante dos eses iban a figurar en su escudo." (Los Reyes Catolicos ed. Ariel, 2004. Seccion II "Fernando", Capítulo 1, sub-capitulo "la boda" pagina 468)
Una pregunta...¿cuando se populariza en poner las siglas de los ensayadores en la numismatica catalono aragonesa?. Siempre he tenido esa duda.
saludos
alexander

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MensajeTema: Re: Dinero de Ferran II (Valencia 1479 - 1504)   Dinero de Ferran II (Valencia 1479 - 1504) EmptySáb 30 Sep 2006 - 18:10

Hola Alexander, no son las marcas del ensayador, sino la del maestro de ceca+la del tesorero general o lloctinent. En principio se puso marcas de ceca, como torres, coronas, yelmos, rosa...etc, principalmente en la moneda de oro. Mas tarde ya empezó a ponerse en la moneda de plata y oro las marcas de estos señores en forma de su emblema heraldico, mas la de marca de ceca en algunas ocasiones. El poder atrubuir estas marcas correctamente hizo que se pudieran catalogar muchas piezas que estuvieron durante años mal atribuidas, tanto en ceca como cronologicamente.
En cuanto a la moneda valenciana, el vellon aparace con marcas heraldicas en tiempos de alfonso el magnanimo, pasando posteriormente a las iniciales en la moneda que nos ocupa, y que se mantuvo hasta 1610, momento en que aparece el vellon ya fechado y desaparecen este tipo de marcas.

Un saludo de nuevo
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MensajeTema: Re: Dinero de Ferran II (Valencia 1479 - 1504)   Dinero de Ferran II (Valencia 1479 - 1504) EmptySáb 30 Sep 2006 - 22:59

creo es mucxo preguntar...Entonces como es que en el cayon tambien viene como Fernando.....es posible un fallo tan garrafal!!!!!!
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Ben Suayqa
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MensajeTema: Re: Dinero de Ferran II (Valencia 1479 - 1504)   Dinero de Ferran II (Valencia 1479 - 1504) EmptyDom 1 Oct 2006 - 1:30

Y dale, tu erre que erre... ya te dije hace años lo que era el cayon y para lo que servia... pero tu nada, las cogio con ese ctalogo... jajaja.

A ver si nos vemos pronto

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MensajeTema: Re: Dinero de Ferran II (Valencia 1479 - 1504)   Dinero de Ferran II (Valencia 1479 - 1504) EmptyDom 1 Oct 2006 - 18:40

...amigo BEn. :( la culpa es tuya.......HABER CUANDO ACABAS EL TUYO..jeje.....entonces no me pasará esto. ;)
Ya se ya se que este tiee muchos muchos fallos...pero algunos me parecen garrafales...
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