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 diner de Juana y Carlos (falso de época)

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Albert
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Albert
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MensajeTema: diner de Juana y Carlos (falso de época)   diner de Juana y Carlos (falso de época) EmptyLun 21 Nov 2005 - 23:05

Buenas a todos,

a ver que me podeis decir de esta pieza que no identifico. Es del tamaño de un óbolo y a priori, diría que es cobre. Su estado de conservación, como se ve, no es el mas óptimo.

a) Busto coronado a izquierda. Corona de 3 puntas y cuerpo que parte la (supuesta) leyenda en dos. Ajedrezado en el cuerpo y como último detalle, gran nariz.

r) B en medio de la cruz, y curteles con aro y solo un punto (!). Puedo leer, BA-CA-?-?.

Espero con muchas ganas vuestras respuestas. Un saludo!!!

diner de Juana y Carlos (falso de época) Dinerbarcelona2bz
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MensajeTema: Re: diner de Juana y Carlos (falso de época)   diner de Juana y Carlos (falso de época) EmptyMar 22 Nov 2005 - 22:51

Hola Albert.

Puede ser un dinero de Juana y Carlos.

Un saludo.
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Albert
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MensajeTema: Una posibilidad   diner de Juana y Carlos (falso de época) EmptyMiér 23 Nov 2005 - 4:21

Buenas untik,

gracis por responder. Lo de Juana y Carlos es una de las posibilidades que barajo por:

- El reverso coincide.

- Las falsificaciones de época de esta moneda son cuantiosas y diferentes entre si y en algunos casos casi irreconocibles.

Lo que me desconcierta es el anverso; el personaje que aparece no se parece en nada a Carlos, además de aparecer de cuerpo presente. Se me asemeja mas a algún Alfons, aunque lo veo muy improbable. Y sin la leyenda! No se, no se,... :?:

Has visto algún dinero por el estilo?

Un saludo.
Albert.
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Pico_30
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MensajeTema: Re: diner de Juana y Carlos (falso de época)   diner de Juana y Carlos (falso de época) EmptyMiér 23 Nov 2005 - 11:10

Albert, es de Juana y Carlos....el reverso lo deja claro, se ve bien la "B" enmedio del croat...por otra parte no tiene porque ser falsa, los vellones fueron decayendo en su composición de plata, llegando a ser muy pobres, y el paso de los tiempos ha hecho mella en él. Es más me atrevería a decir que es de cospel fino, según Cayón los hay de cospel fino y grueso, este último más dificil de ver. Saludos :study:


Última edición por el Miér 23 Nov 2005 - 13:49, editado 1 vez
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Pico_30
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MensajeTema: Re: diner de Juana y Carlos (falso de época)   diner de Juana y Carlos (falso de época) EmptyMiér 23 Nov 2005 - 11:13

os juro que se me ha ido la mano la B está al lado de la V.....lo digo por lo de se "BE BIEN" cuando quería decir "SE BE VIEN" ...JEJE
:study: :study: :study: ...ya se, ya se..."SE VE BIENNNNNN"""" :study:
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Terrón
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MensajeTema: Re: diner de Juana y Carlos (falso de época)   diner de Juana y Carlos (falso de época) EmptyMiér 23 Nov 2005 - 12:59

Hola Pico_30:

para estos casos así tu puedes editar tu mensaje pulsando el botón "Editar"

de la misma forma puedes cambiar o quitar la foto, o añadir más fotos en el mismo post

Saludos.

_________________
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MensajeTema: Re: diner de Juana y Carlos (falso de época)   diner de Juana y Carlos (falso de época) EmptyMiér 23 Nov 2005 - 13:55

pues tienes razón, ya lo he hecho....MUCHAS GRACIAS!!!..siempre se aprende algo.
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Albert
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MensajeTema: MMmmmmmmmm....   diner de Juana y Carlos (falso de época) EmptyJue 24 Nov 2005 - 3:17

Con todos mis respetos, pico_30,

tengo mis reservas sobre lo que me dices. Lo del reverso está claro, por eso lo considero una posibilidad, pero fíjate en el anverso. No es el mismo.
Intentaré repasar los trazos del anverso, a ver si así...

Un saludo a todos.

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MensajeTema: Re: diner de Juana y Carlos (falso de época)   diner de Juana y Carlos (falso de época) EmptyJue 24 Nov 2005 - 7:58

el anverso en manos a lo mejor se ve algo más pero en foto no se aprecia casi nada....¿que otra posibilidad barajas con esa "B" al final???...yo por más que busco no encuentro ninguna parecida, además si parece distinto el busto, pero con el mal estado de la pieza puede ser efecto de la corrosión. :shock:....además la corona si parece igual ( que es lo que más se ve)
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Albert
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MensajeTema: Tunning   diner de Juana y Carlos (falso de época) EmptyJue 24 Nov 2005 - 18:37

Buenas,
he intentado repasar los bordes que se distinguen de la moneda, a ver si ayuda en algo... El fragmento de cuerpo que he dibujado es aproximadamente ajedrezado, me ha salido un poco exagerado.

Bajo mi punto de vista, y a falta de otras respuestas, diría que es una falsificación de época del dinero de Juana y Carlos. Mas que nada, por lo que tu dices de la claredad del reverso, aunque también presenta una diferencia MUY significativa: el hecho de que en uno de los cuarteles visibles, en lugar de figurar tres puntos, tan solo aparece uno.
Poseo algunas falsificaciones de época de este diner, pero ninguna (en el caso de que se trate de una de ellas) es tan dispar como la moneda de este post.

Un saludo.
Albert.

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MensajeTema: Re: diner de Juana y Carlos (falso de época)   diner de Juana y Carlos (falso de época) EmptyJue 24 Nov 2005 - 23:57

bueno pues ahora dibujado si lo veo...exagerado NO, te ha salido bien, pero ¿no puede ser un efecto optico debido al mal estado de la moneda?, si no es así supongo que tienes razón, sería falsa de época. Pero me reafirmo que con esa B es Juana y Carlos,Saludos
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Hozarco
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MensajeTema: Re: diner de Juana y Carlos (falso de época)   diner de Juana y Carlos (falso de época) EmptyVie 25 Nov 2005 - 1:19

Hola
Yo no estoy tan seguro de que tenga un B en el centro del reverso, mas bien me parece que la moneda presenta una doble acuñacion, creo que si se colocaran los cuarteles correctamente lo que parece parte de una B desapareceria.
Me parece ver una S delante del busto ¿Es esto posible?
¿Se pueden enviar fotos de mas calidad?
Tal vez se pueda ver la primera letra a la derecha de la corona, parece que puede ser un I ¿IOA KAR? ó F de ¿Fernando V?
Saludos

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Albert
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MensajeTema: Re: diner de Juana y Carlos (falso de época)   diner de Juana y Carlos (falso de época) EmptyVie 25 Nov 2005 - 4:30

Buenas a todos, vamos por partes:

Lo primero, daros las gracias a los dos por vuestra ayuda.

- La B en el reverso; por lo que veo moneda en mano, la presunta B se parece mas a un 8 que a un B. Son dos círculos, uno encima del otro y un lado es mas grueso que el otro... Sobre lo de la doble acuñación, me extraña un poquito porqué no veo otras señales que me lo hagan pensar.

- La primera letra es la que se "ve" algo, pero no me atrevo a decantarme por una opción. Está la cosa chunga.

- El tema de la S, importante. Hasta ahora no me atrevía a decir nada porqué no sabía si era cosa mía o no. La verdad, no lo tengo muy claro aunque parece que sí (se ve mejor en la foto que en directo).
De ser así, se abriría una nueva posibilidad: existe un vellón de Fernando V de Aragón donde aparece una S detrás de la cabeza (y no delante)!! Una de las dos variante de este vellón (la que no lleva la S), la corona es parecida a esta, ya que también divide la leyenda en 2.

- Último punto a resolver sería el tema del anverso y la presencia de 1 punto en cuartel en lugar de los 3 habituales.

Tela con la moneda. Si consigo hacer mejores fotos, las cuelgo de immediato, aunque lo veo un poco difícil.

Un saludo.
Albert.
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Sisco36
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MensajeTema: Re: diner de Juana y Carlos (falso de época)   diner de Juana y Carlos (falso de época) EmptyVie 25 Nov 2005 - 18:15

Compañero de fatigas Albert,no intentes exprimir mas este anuncio de moneda que ya no le queda nada de jugo,bajo mi punto de vista es un corriente dinero de Juana y Carlos,con una B normal y corriente en el centro de su reverso,como todas,lo que pasa es que debió de pasarle por encima un tanque de los nacionales y asi esta la pobre.
P.d. y a ver que dia nos vemos que con tanto examen me tienes abandonado.
Si no ya sabes todas para mi.Saludos. :guitarra:
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Albert
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MensajeTema: Bones mestre   diner de Juana y Carlos (falso de época) EmptySáb 26 Nov 2005 - 1:37

Bones mestre,

ante tal seguridad, pues otro punto para el diner de Juana y Carlos (falso de época en todo caso). Al final va a ser eso, aunque vaya falsificación mas "original". :scratch:
Mañana hago el examen, así que a partir del lunes no descarto salir ningún día. Te mantendré informado.
Ya he visto que has colgado la incusa... ;)

Un saludo a todos, quedo a la espera de otras opiniones.
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Albert
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MensajeTema: ???!!!!!   diner de Juana y Carlos (falso de época) EmptyLun 28 Nov 2005 - 3:25

Buenas a todos,

hoy he tenindo la oportunidad de ver una moneda falsa de época de Juana y Carlos en la que en los cuarteles correspondientes a los puntos, en uno aparecían los tres "reglamentarios" y en el otro tan solo uno (!). El anverso era el correcto (aproximadamente).
Al final va a ser eso... :scratch: :scratch: :reflexion:
Un saludo!
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