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 MISION IMPOSIBLE I Y II.

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MensajeTema: MISION IMPOSIBLE I Y II.   MISION IMPOSIBLE I Y II. EmptyLun 16 Nov 2009 - 18:43

Las tengo en mis manos y no sé ni por donde tirar... es más, me pregunto: ¿Son monedas?

El tamaño es el de los denarios, y la "I" es plata y la "II" es plomo.

Creo que es pedirle peras al olmo...pero nunca se sabe, a lo mejor, habéis visto algo parecido. Van..


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MensajeTema: Re: MISION IMPOSIBLE I Y II.   MISION IMPOSIBLE I Y II. EmptyLun 16 Nov 2009 - 18:57

Perdón, me he pasado de tamaño.

...Si alguien sabe borrar esa imágenes,puede hacerlo, voy a poner otras.
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MensajeTema: Re: MISION IMPOSIBLE I Y II.   MISION IMPOSIBLE I Y II. EmptyLun 16 Nov 2009 - 19:12

Buenas

En mi opinión son trocitos de escoria de fundición, gotitas en este caso.

Saludos
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MensajeTema: Re: MISION IMPOSIBLE I Y II.   MISION IMPOSIBLE I Y II. EmptyLun 16 Nov 2009 - 19:21

Se agradece Moinante, pero me llegó con esto en el mismo lote... y....
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MensajeTema: Re: MISION IMPOSIBLE I Y II.   MISION IMPOSIBLE I Y II. EmptyLun 16 Nov 2009 - 19:52

Buenas

Esas tres piezas son lo que se llaman premonedas, las he visto llevando el peso marcado en números romanos de la época.
Pudieran ser resto de plata cortada que fue golpeada hasta quedar la forma redondeada.
No obstante, en cuanto al ejemplar con bajo-relieves sigo pensando que se trata de un resto de fundición.

Saludos
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MensajeTema: Re: MISION IMPOSIBLE I Y II.   MISION IMPOSIBLE I Y II. EmptyLun 16 Nov 2009 - 20:31

Moinante, he puesto otra fotografía con un comentario y parece que no sale... voy a ver, porque parece que hay "nomos" en mi casa hoy.

...Si no sale, lo coloco otra vez, pero antes me ocurrió lo mismo y después salió dos veces. Hasta ahora.

...Ahhhhh... y ya hablaremos sobre monedas y pre-monedas...
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MensajeTema: Re: MISION IMPOSIBLE I Y II.   MISION IMPOSIBLE I Y II. EmptyLun 16 Nov 2009 - 20:36

Podrian ser aes rude, trocitos de aes rude, las que tienes junto al denario si es que es bronce claro, dices que es plata y plomo tambien o te referias a las primeras solamente; de esas primeras ni idea, la de plata parece cortada por la mitad, es interesante, pero si fueran restos de fundicion, quizas deberian tener una forma mas aleatoria, esta parece que hubo intencion de hacerla asi, ....supongo.
lo de premoneda promete discusion, no es asi correcamino?...

Saludos
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MensajeTema: Re: MISION IMPOSIBLE I Y II.   MISION IMPOSIBLE I Y II. EmptyLun 16 Nov 2009 - 20:40

Parece ser que no salió, lo remito de nuevo:

"Decía más o menos que este es el lote completo, y que he puesto el denario entre la "Misión Imposible I y II", para mejores comparaciones, y por si alguien me puede aportar algo más. Comentaba también que, a veces, se hace uno de cosas que no sabe ni qué son: A ver si ahora sale.
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MensajeTema: Re: MISION IMPOSIBLE I Y II.   MISION IMPOSIBLE I Y II. EmptyLun 16 Nov 2009 - 21:07

Hola Correcamino.

En la de Plata, la que está cortada, ¿has provado sacar una impronta del interior, con masilla o plastilina? a mi se me asemeja a la cabeza de un perro o similar, es más en el interior le veo zonas como quemado.
La de plomo no sé decirte, yo tengo parecidas.

Suerte.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: MISION IMPOSIBLE I Y II.   MISION IMPOSIBLE I Y II. EmptyLun 16 Nov 2009 - 22:23

Mi modesta opinión es que es material de un taller de fundición, por el tamaño de los trozos cortados parecen provenir de una especie de lingote o como quiera que se transportara el metal "virgen" para su posterior fundición (acuñación o el uso que se le fuera a dar). En cuanto a las piezas que pusiste en primer lugar, opino como Moinante, que son gotas de metal fundido, una de ellas, la de plata, quedo con la impronta de algún objeto.

PD: correcamino está claro que lo de las premonedas es lo tuyo :59:

Salu2
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MensajeTema: Re: MISION IMPOSIBLE I Y II.   MISION IMPOSIBLE I Y II. EmptyMar 17 Nov 2009 - 0:34

- He llamado a este argumento "Misión Imposible" y creo que es eso a pesar de toda la buena voluntad que estáis poniendo.

...Para Novato: No lo he hecho, pero estoy convencido de que si lo hago, me voy a quedar peor que estoy. Efectívamente a mí me parece también un cánido con las fauces abiertas, y.. creo que no es accidental. En cuanto a la de plomo, yo no veo nada coherente, pero... Algo tiene. Es moneda, vamos.

...Para J_Astur: en cuanto a los "trozos cortados con unas buenas tenazas" pues son eso... pero de pre-moneda nada; es, o son, plata sin acuñar de la misma época que el denario y que tenían un valor similar.
- - (Ya seguiremos en el otro foro, o en este, que yo no tengo amo ni color).

...Para Moinante: Nuevamente mi agradecimiento, mi respeto, y una pregunta: ¿Quieres que abramos un tema de discusión sobre monedas y pre-monedas?

- - Bueno, a ver si alguien me puede y quiere aportar algo más sobre esta "Misión Imposible" Saludo a todos.
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Chatarrilla
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MensajeTema: Re: MISION IMPOSIBLE I Y II.   MISION IMPOSIBLE I Y II. EmptyMar 17 Nov 2009 - 13:42

Hola.
Interesante "lote". No son raros los tesorillos en los que se mezclan monedas de plata con objetos del mismo material y recortes; se atesoraba metal precioso, sin importar otra cosa que tener el mayor peso posible. Creo que éste sería el caso. La moneda es de finales del siglo II a. C., no creo que quepa hablar de premonedas es esa época.
Respecto al pegote de plata redondo, puede ser una moneda fundida por un incendio y recuperada después, o simplemente un pegote de plata fundida.
Un saludo de Chatarrilla.
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MensajeTema: Re: MISION IMPOSIBLE I Y II.   MISION IMPOSIBLE I Y II. EmptyMar 17 Nov 2009 - 13:45

Pdta.: Sería interesante saber el peso de cada pieza.
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MensajeTema: Re: MISION IMPOSIBLE I Y II.   MISION IMPOSIBLE I Y II. EmptyMar 17 Nov 2009 - 16:07

Hola. Pongo enlace de un tesorillo, más antiguo que este conjunto, pero con piezas de plata muy parecidas (mirar abajo del todo).

http://www.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/01366284320192720621457/026980_0002.pdf

Un saludo de Chatarrilla.
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MensajeTema: Re: MISION IMPOSIBLE I Y II.   MISION IMPOSIBLE I Y II. EmptyMar 17 Nov 2009 - 16:38

Bueno, en mi curiosa opinion me atrevo a decir que es la impronta de un falo con su testiculo inclusibe pues e ve en la punta la rallita sel falo aunque tambien puede ser la rallita de la nariz de un canido mmmmmmmmmmm no me tireis piedras.Saludos

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MensajeTema: Re: MISION IMPOSIBLE I Y II.   MISION IMPOSIBLE I Y II. EmptyMar 17 Nov 2009 - 18:20

Muy bueno Krakent... todas las opiniones son válidas; también esta "Curiosa" como tú dices. No hombre, no, yo al menos no te voy a tirar piedras..... estoy por tirarte a un pozo lleno de ellas.
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correcamino
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MensajeTema: Re: MISION IMPOSIBLE I Y II.   MISION IMPOSIBLE I Y II. EmptyMar 17 Nov 2009 - 18:36

Chatarrilla... muchas gracias. En la lámina 5, nº 16,17,18,19... están las mismas que la mías. Las número 24 y 25 son parecidas a las que me intereso, las que podían darme algún indicio y sobre las que pedía ayuda. (De los "recortes" y del denario sé bastante)

...Por cierto, todo me llegó en un mismo lote,pero nada de tesorillo ni arqueología ni lo que tú sabes: simple conjunto monetario, monedas,aunque sean sin acuñar.

..Venga, a ver si estos dos "OMNI" entre unos y otros dejan de serlo. (A ver si los peso y remito).
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Lucio vero
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MensajeTema: mision   MISION IMPOSIBLE I Y II. EmptyMar 17 Nov 2009 - 18:46

Saludos a todos.en mi opinión se se me permite y centrándome en la pieza de plomo,aunque este en el mismo conjunto,no tiene por que ser de la misma época, me sonaría mas a ponderal época momana ,yo e visto muchos de ese.
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correcamino
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MensajeTema: Re: MISION IMPOSIBLE I Y II.   MISION IMPOSIBLE I Y II. EmptyMar 17 Nov 2009 - 20:05

Nuevamente agradecido.

Pongo pesos: La de plomo 7,5. El Novato dice que tienen algo igual. ¿Para que es? ¿Ponderal como dice Lucio vero?

La de plata, o lo de plata 5,5, podéiscalcular vosotros mismos lo que sería el total de estar completa.

Bueno... y no os matéis mucho, creo que se irán al cajón de la "chatarrilla". ¡Qué pena!. (Aunque a la de plomo, me entran ganas de meterla en el quirófano.
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Lucio vero
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MensajeTema: m   MISION IMPOSIBLE I Y II. EmptyMar 17 Nov 2009 - 21:31

Saludos.tampoco creo que perdieras mucho, lo del quirofano ,mas provecho y entretenerte,que dejarlo en el cajón como plomo en forma de ponderal mosqueoso,jejeje.tu mismo es mi opinion. MISION IMPOSIBLE I Y II. 489526
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MensajeTema: Re: MISION IMPOSIBLE I Y II.   MISION IMPOSIBLE I Y II. EmptyMiér 18 Nov 2009 - 2:03

en las cajas fuertes que se guarda ,,pues lo mismo que antiguamente ,,las cosas de valor ,,tanto el dinero ,,las joyas ,,y tambien diamantes,,o documentos ,,pues antiguamente que guardaban .las monedas ,o todo lo que tuviera valor como la plata .oro ,etc,,y los arabes o romanos porque partian las monedas ,,pues porque el valor estaba en el metal ,,digo yo ,,
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Chatarrilla
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MensajeTema: Re: MISION IMPOSIBLE I Y II.   MISION IMPOSIBLE I Y II. EmptyMiér 18 Nov 2009 - 12:07

Hola. Correcamino, mira en la página 18, son las descripciones de los números que te interesaban de la lámina 5, a ver si te sirve.
De acuerdo con la opinión de Martivs.
Un saludo de Chatarrilla.
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MensajeTema: Re: MISION IMPOSIBLE I Y II.   MISION IMPOSIBLE I Y II. EmptyMiér 18 Nov 2009 - 12:20

Soy algo torpe Chatarrilla... ¿Descripciones en 18? Sólo veo monedas, es también lámina, o... te refieres a otra cosa.

Sí me interesa ver descripciones de las número 24 y 25 de la lámina V, página 22. Gracias.
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MensajeTema: Re: MISION IMPOSIBLE I Y II.   MISION IMPOSIBLE I Y II. EmptyMiér 18 Nov 2009 - 13:24

Perdona Correcamino, yo soy el torpe, se me ha olvidado poner el enlace MISION IMPOSIBLE I Y II. Icon_redface :

http://www.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/01366284320192720621457/026980.pdf

Un saludo de Chatarrilla.
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MensajeTema: Re: MISION IMPOSIBLE I Y II.   MISION IMPOSIBLE I Y II. EmptyJue 19 Nov 2009 - 3:35

que interesante referencia Chatarrilla, entiendo entonces que los trozos de metal de correcamino son alhajas viejas para reutilizar en elaboracion de monedas?, por mis lares ni hablar de tesoros, los que hay estan bien hundidos y son todos coloniales, tengo una pregunta, es frecuente encontrar estas piezas junto a monedas?.
Saludos
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