2 euros España con letras en el canto.

Buenas.
Había dejado un poco apartado este tema porque estaba esperando una respuesta que no me ha llegado.
Yo me imaginaba que tendría que haber más monedas como la mía. Ya iba a ser mucha casualidad que yo tuviera un ejemplar único, lo que pasa es que salvo cuatro majaras que nos entretenemos en mirar las monedas que nos llegan, la mayoría de la gente no se fija, pero pienso que debe haber más monedas como la de Javier López y la mía.
Antes dije que los cospeles llegaban a la FNMT lisos sin grabar nada, pero era una información que me habían dado carente de rigor.
Yo no se si la moneda de Javier y la mía son auténticas o no.
Dan piensa que alguien pueda vaciar una moneda de Holanda y meter el núcleo de una moneda española. Yo lo descarto porque si alguien hiciera eso, lo más razonable sería intentar venderla a un precio elevado, cosa que no ha sido así, y hacerlo en dos monedas por lo menos (la de Javier y la mía) no parece que tenga mucho sentido.
Pudiera ser, como dice Lord, que unos cospeles con destino a Holanda fueran a parar por error a la FNMT. Me he puesto en contacto con Cecosa. Es una empresa española que realiza cospeles para monedas de todo el mundo. Las monedas de 2 euros, mejor dicho los cospeles los han hecho ellos y los envían a las cecas, tanto de España como de los demás paises con el núcleo insertado en el anillo exterior, pero al preguntarle si ellos envían los cospeles con el canto grabado o sin torcular, me han respondido que no están autorizados a darme esa información.
En la FNMT tampoco he hallado respuesta. El director, un caballero muy amable, por cierto, ha visto las fotos y me ha dicho que técnicamente esta moneda ha podido salir de ahí, pero no está en condiciones de afirmarlo, ni de negarlo, y me sugiere que me ponga en contacto con el Banco de España que hay una sección que se llama Centro Nacional de Análisis de la Moneda.
Les hablo de mi moneda, y me dicen que se la envíe. Ellos la analizan y me dirán si es una falsificación o un error de acuñación. Pero les pregunto que si despues de analizarla, recuperaré de nuevo mi moneda y me responden que lo más provable es que no la vuelva a ver.
Conclusión, despues de mucho ir de puerta en puerta, sigo sin tener nada claro.
Pudiera ser que fuera una falsificación, como dice Celtitano. Pero en ese caso no se trataría de cualquier chapucero proque la moneda no tiene ninguna señal aparente de manipulación. La moneda la han tenido en las manos varios numismáticos profesionales y no observan nada que diga que es una falsificación; de ser una falsificación, tiene que ser gente muy preparada con buena maquinaria.
http://www.diariosur.es/prensa/20070308/malaga/policia-halla-maquina-falsificar_20070308.html
Bueno, si averiguo algo más ya lo contaré. Saludos a todos, Feliz Navidad y lo siento, Lord, de momento no hagas hueco para mi moneda que donde está, sea falsa o no, hace compañía a las demás.

JEJEJEJEJEJEJE

Algún día me gustaría encontrarme una curiosidad de éstas, pero si soy sincero no suelo mirar los cantos de las monedas que me dan en el cambio. Y menos de las monedas españolas, que han ido llegando a mis manos año a año.

Aquí dejo articulo interesante; http://grupos.emagister.com/debate/fabricacion_de_cospeles_en_cecosa_y_las_monedas_fantasmas_/1410-56391

Es interesante este documento y debo reconocer que confundía torculadora de listel con tórculos. Tiene fecha de marzo, pero despues del verano, en otro foro mostré mi moneda con fotos y Juan Bautista, que es el autor de este documento decía tajantemente que mi moneda era una falsificación.
Decía:
"Son Cospeles torculados de Holanda a los cuales los "Chatarreros" le han acuñado los Anverso y Reverso de España.
Yo ahora mismo tengo también dos Cospeles de 2 Euros de Austria que si se los doy a uno de los "chatarreros" con sus matrices sacadas de la FNMT de "extrangis", le podrían acuñar el Anverso y Reverso de España y sería exactamente lo mismo...



...esa moneda es buena para gastar pero falsa como para la colección, y te la comparé con otra que yo tengo de Núcleos girados que la puedes gastar como 2 Euros pero que es falsa en cuanto a lo que se refiere en su confección.

Son Cospeles torculados de Holanda a los cuales los "Chatarreros" le han acuñado los Anverso y Reverso de España.

Yo ahora mismo tengo también dos Cospeles de 2 Euros de Austria que si se los doy a uno de los "chatarreros" con sus matrices sacadas de la FNMT de "extrangis", le podrían acuñar el Anverso y Reverso de España y sería exactamente lo mismo.

Ejemplo del Cospel de Austria que te pongo:

[img]
[/img]

Si a esta la manipulas, es exactamente lo mismo. Se fabrican con Cospeles que saltan de la máquina sin grabar una vez en ellos los Torculos graban la leyenda original.

Un saludo

Juan Bta. Climent
Sobre los "Chatarreros"

JUAN BTA. CLIMENT el Sáb Ago 22, 2009 9:07 am


En cuanto a los "Chatarreros" son aquellas personas que "supuestamente" se dedican a sacar de la FNMT toda clase de artículos los cuales se deben de enviar a fundir y estos, se preparan en paquetes apartados y los cuales bien antes de que lleguen los camiones a la fundición, o ya en la misma fundición, se sacan tanto de la misma como de la FNMT de "extrangis" por mucha vigilancia que haya, y luego "supuestamente" se venden de contrabando a los "buitres" que "supuestamente" anteriormente ya las han encargado.... (Tanto de esto, Tanto de aquello y tanto de más allá, ¿lo comprendes?). Posteriormente y ya fuera de las áreas de la FNMT y la Fundición, con todo ello hacen las "virguerías" que les dan la gana, osease, con Cospeles limpios, grabaciones erróneas, planchas, Troqueles, Torculadoras, etc. etc., para luego confeccionar con ellas toda clase de rarezas y venderlas para estafar a los que ignoran estas circunstancias y la realidad de la fabricación del Euro para saber que esas monedas no pueden fabricarse en la forma que las presentan como Errores y que son más falsas que Judas.

Es todo más complejo, pero en líneas generales, esto es lo que hay.

Juan Bta. Climent
2 Euros letras Cantos

JUAN BTA. CLIMENT el Sáb Ago 22, 2009 5:35 pm

Anteriormente se me olvidó indicar que sobre este tema lo tengo ya muy debatido en otros Foros, y además hacer una observación; Vereis que sistemáticamente en estas monedas, de Holanda y España o España Holanda, siempre estas monedas son de las fechas 1.999, 2000 y 2001, y si nos trasladamos a Alemania en sus distintas Variantes Canto Holanda Anverso y Reverso Alemania o Viceversa, siempre lo son en monedas del año 2002.

Como aquel que dice, todo esto se producia en la cuna del nacimiento del Euro. Estas falsificaciones, ya no se han vuelto a dar en otros años debido a que en aquellos tiempos no habian comunicados si exceptuamos el de las Mini-Carteras de Holanda, y los falsificadores aprovecharon mucho el desconcierto y la falta de información, el primer comunicado oficial tanto de Finlandia como del BCE en el DOUE, (repito exceptuando la Mini) se hizo con motivo de la Moneda de Finlandia del 2007 con Anverso del 2006.


Juan Bta. Climent
2 Euros España-Holanda

JUAN BTA. CLIMENT el Dom Ago 23, 2009 11:37 am

Hola de nuevo

Es que si que las pusieron a la venta y algunas se vendieron hasta que las personas como yo que nos dedicamos en cuerpo y alma a perseguir todos estos Fraudes pusimos el grito en los Foros y las denuncias en eBay y se terminaron, y seguramente como tenían cantidades, (pues hasta en EEUU se vendian como ERRORES y además en aquellos tiempos los Cospeles salian de la Fabrica de CECOSA por palets a la "chatarra") pues entonces se dedicaron a ponerlos en circulación y ya una gran partida fue decomisada por la Brigada de Delitos Monetarios pues aparecieron grandes cantidades tanto en Holanda, Inglaterra y Alemania. Las de Alemania tenían una característica especial y era en la forma del mapa cuyo Troquel había sido sacado limpio de la "chatarrería" y posteriormente grabado con el error del mapa:[img][URL=http://img14.imageshack.us/i/2eurosfalsoreverso.

jpg/][/URL][/img]

En estas monedas, los Cospeles eran auténticos y pasaban por las máquinas sin problema alguno. Solo de estas monedas, se llegaron a decomisar en una sola acción, (la Brigada de España y Alemania) sobre unos 2.000.000 de Euros en Alemania dispuestos a poner en circulación, y a saber los que ya habrían puesto anteriormente en circulación.

Esto ocurrió en el año 2003.

Ten en cuenta que los "chatarreros" tienen todas herramientas posibles para fabricar lo que les de la gana, otra cosa es que ahora ya la gente no es tan ignorante y hay mucha gente experta, y el colocar estas piezas como rarezas les cuesta más y ahora si lo hacen lo son para la circulación. No se a que precios comprarán las "chatarras", pero parece ser que ahora no les es nada rentable pues estas "rarezas" ya no se ven en las ventas, y tanto, que ya no lo son de no ser que salgan por que alguien las tiene que les ha llegado por la circulación. Yo tengo algunas y todas son procedentes de la circulación sacadas por mi sobrino que es Cajero de un Banco y que las guardo por su estudio y curiosidad de tenerlas.

Juan Bta. Climent

Para este señor, mi moneda es una falsificación; quizá tenga razón, pero estoy tratando de buscar otras opiniones que confirmen lo que él dice, o lo rechacen y expongan otro argumento.

NO ME CREO NADA

¿Cómo se puede decir que la moneda del CIPOTE es una falsificación?

Desde que se inventó el Potosó se pueden retocar las fotos que ni te cuento.

Hasta yo, que no lo domino, podría hacer un engendro de esos.

Además, es evidente que las dos monedas son una sola. Salvo la diferencia del mapa, tienen los mismos defectos y sombras las 2.

Aquí tienes la foto que has puesto en la que he puesto las flechitas para que veas que es la misma moneda. Lo de las flechitas acabo de aprender a hacerlo, así que puedes imaginar lo fácil que es aprender a usar el Potosó



Esa imagen con el cipotón se hizo como chiste.

Yo sinceramente creo que tu moneda es buena, pero puedo equivocarme.

A veces, la explicación más sencilla suele ser la correcta (otras veces no), y yo veo más sencillo que se les cuele un cospel de Holanda en la saca de los cospeles españoles que toda esa historia de conspiraciones.

A mí esta historia de conspiraciones, chatarreros y demás tambien me parece muy rocambolesca.
He puesto la opinión que este señor puso en otro foro para que la lean todos, en especial Javier, que tiene otra moneda igual.
Su opinión parece ser muy convincente, y parece estar muy seguro de lo que dice, pero sus palabras tienen para mí la misma credibilidad que las de cualquiera que esté leyendo esto, porque no lo conozco y no se si la información que aporta está firmemente contrastada.
Saludos y gracias por tu agudeza visual, Lord

Gracias, por compartir tan buena información. Ya estoy mas enterado de este tema. Saludos del Zorro

Creo que deberíais miraros esta página y salir de dudas ;)

http://www.ceco-sa.com/quienes.php

La empresa es española y se llama "Compañía Europea de Cospeles S.A." y tiene un alto grado de participación con países de la Eurozona.

Sostengo que no es una falsificación y sí un error de acuñación.

Menuda moneda!! Me encanta.

Ya había oido hablar de errores de estos, pero tengo una duda, el canto no se acuñaba a la vez que el resto de la moneda? o el canto lo hace una empresa y la FNMT el resto??

Tenia entendido que la FNMT acuñaba la moneda y le marcaba el canto...

Saludoss

Hola Oterix,

El canto viene preacuñado con la leyenda. Cuando se acuña la moneda es cuando se le marca el estriado.

Mira este cospel de 2 euros sin acuñar.

Ahh, no sabía, aún así, que raro este error, no suelen aparecer...

Espero que no te lo hayas gastao en un café jajaja

Saludosss

Hola.
Después de investigar y dar vueltas de aquí para allá llegué a la conclusión de que una partida cospeles con el canto grabado y con destino a Holanda acabó en la FNMT.
Eso sí, sin pruebas para demostrarlo.

No soy coleccionista de errores y como mi economía anda un poco justa, la vendí a un compañero de este foro.

Pues si esto es así, habrá mas... A buscarr!! jejeje

Saludosss

los chatarreros las hacen a montones,no son herrores son desmontadas y montadas.
si las buscais en ebay,chiquitin el gran entendido sobre euros lo afirmo por pasiva y activa.
son productos de la demanda de errores,la moneda no corresponde al año con el grabado del canto

Os dejo un hilo con otra de luxemburgo con canto holandes, estas monedas son errores autenticos, aunque haya gente que no lo quiera ver.



https://www.identificacion-numismatica.com/t49679-2-luxemburgo-2003

Villi escribió:

estas monedas son errores autenticos, aunque haya gente que no lo quiera ver.

  


Está claro que habría que mirar la moneda en mano por si la foto esconde algo que sinceramente ahora no veo (la veo completamente buena), pero estoy con Villi en que estos errores pueden pasar.

¿A nadie le ha salido un palo dentro de una bolsa de pipas?

Yo creo que existen, hay errores muy raros.

Si ajjaja, a mi me tienen salido, y están muuuy ricos jejeje

Saludosss

Bueno, 
Pues por fin ha tenido que liarla la ceca belga para que se de importancia y se reconozcan este tipo de error.

Reconocieron el error?? 

Saludoss

https://www.google.es/search?q=monedas+de+euro+falsas&biw=1093&bih=497&tbm=isch&imgil=hn35fgpH4yiXbM%253A%253Bl9rvCzmywEaAJM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.numismatica-visual.es%25252F2013%25252F03%25252Fmonedas-de-euro-falsas-y-otras-que-pueden-pasar-por-euros%25252F&source=iu&pf=m&fir=hn35fgpH4yiXbM%253A%252Cl9rvCzmywEaAJM%252C_&usg=__XdDpQFYxP-Za8wbvlRpf2eIzhII%3D&ved=0CCwQyjc&ei=m0JyVNXdKdDZsASCjYGwDQ#facrc=_&imgdii=_&imgrc=hn35fgpH4yiXbM%253A%3Bl9rvCzmywEaAJM%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.numismatica-visual.es%252Fwp-content%252Fuploads%252F2013%252F03%252F2-euros-falsos.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.numismatica-visual.es%252F2013%252F03%252Fmonedas-de-euro-falsas-y-otras-que-pueden-pasar-por-euros%252F%3B532%3B339

Por diversión o cachondeo muchas personas con conocimientos o manitas lo hacen y las ponen en circulacion

Otro
http://www.lavozdegalicia.es/hemeroteca/2004/04/23/2616273.shtml

lord escribió:

NO ME CREO NADA

A veces, la explicación más sencilla suele ser la correcta (otras veces no), y yo veo más sencillo que se les cuele un cospel de Holanda en la saca de los cospeles españoles que toda esa historia de conspiraciones.

Coincido con la opinion de Lord.

El poseedor de la moneda debe de estar muy content, pues es una rareza sin duda. 

Un saludo !

Hola Joris, errores puede haber ¿pero tantos? yo creo que están manipuladas
si no que pongan una a flor de cuño, no abrillantada y circulada, se crean los errores
Saludos