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| De res publica 05 | |
| | Autor | Mensaje |
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Ramone AVREVS
Cantidad de envíos : 2819 Edad : 73 Localización : Huesca Puntos : 9327 Fecha de inscripción : 22/03/2007
| Tema: De res publica 05 Dom 20 Dic 2009 - 14:23 | |
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| | | Miguel A. Camino del Olmo AVREVS
Cantidad de envíos : 3405 Localización : Madrid Puntos : 10334 Fecha de inscripción : 18/03/2009
| | | | rpar DENARIVS
Cantidad de envíos : 1892 Puntos : 8731 Fecha de inscripción : 09/03/2009
| Tema: Re: De res publica 05 Dom 20 Dic 2009 - 19:22 | |
| Para mí es una auténtica novedad y, como dice MAC, el precedente de los rombos establecidos en 1943. Saludos |
| | | Capi MODERADOR
Cantidad de envíos : 707 Edad : 63 Localización : Zaragoza Puntos : 6693 Fecha de inscripción : 09/10/2008
| Tema: Re: De res publica 05 Dom 20 Dic 2009 - 20:26 | |
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| | | Ramone AVREVS
Cantidad de envíos : 2819 Edad : 73 Localización : Huesca Puntos : 9327 Fecha de inscripción : 22/03/2007
| Tema: Re: De res publica 05 Dom 20 Dic 2009 - 20:47 | |
| Lo pensé después de comprado en ebay, y aunque parece auténtico tengo mis dudas. EN fin ... |
| | | rpar DENARIVS
Cantidad de envíos : 1892 Puntos : 8731 Fecha de inscripción : 09/03/2009
| Tema: Re: De res publica 05 Dom 20 Dic 2009 - 21:58 | |
| ¿Puedes poner la parte trasera? |
| | | S. Rosado AS
Cantidad de envíos : 263 Puntos : 5772 Fecha de inscripción : 04/12/2009
| Tema: Re: De res publica 05 Dom 20 Dic 2009 - 22:05 | |
| De donde sale esto???? Es un montaje y obsceno, descarada y coleccionisticamente hablando.... Saludos. |
| | | Miguel A. Camino del Olmo AVREVS
Cantidad de envíos : 3405 Localización : Madrid Puntos : 10334 Fecha de inscripción : 18/03/2009
| | | | Miguel A. Camino del Olmo AVREVS
Cantidad de envíos : 3405 Localización : Madrid Puntos : 10334 Fecha de inscripción : 18/03/2009
| Tema: Re: De res publica 05 Dom 20 Dic 2009 - 22:17 | |
| Además, de los años treinta al cuarenta y tres, en que aparecen, no hay un espacio de tiempo tan grande...¿No pudo Navas, Celada, Vicente Rodríguez, Nietos de Molina, Castell...o cualquiera de los fabricantes de entonces, adelantarse, "modernizarse"...? ¿Debemos creer que, estos rombos, aparecieron en el año 43 por "generación espontánea...?... |
| | | S. Rosado AS
Cantidad de envíos : 263 Puntos : 5772 Fecha de inscripción : 04/12/2009
| Tema: Re: De res publica 05 Dom 20 Dic 2009 - 22:39 | |
| - Miguel A. Camino del Olmo escribió:
- Pues si es un montaje, no es obsceno sino magnífico...pero ¿Le merece a alguién la pena tanto esfuerzo para tan modesta recompensa?...
[quote="Miguel A. Camino del Olmo"] Bueno, como coleccionista serio de militaria española y no de medallitas del 36, me sigue pareciendo obsceno. No quiero con esto ofender, porfavor no me malinterpretes Miguel pero, para mi lo es. - Miguel A. Camino del Olmo escribió:
- Además, de los años treinta al cuarenta y tres, en que aparecen, no hay un espacio de tiempo tan grande...¿No pudo Navas, Celada, Vicente Rodríguez, Nietos de Molina, Castell...o cualquiera de los fabricantes de entonces, adelantarse, "modernizarse"...? ¿Debemos creer que, estos rombos, aparecieron en el año 43 por "generación espontánea...?...
Ni Justo Gomez, ni Medina, ni ninguno mas. No me entra en la cabeza justificar una hipotesis de este tipo. Lo que se denomina en ingles un "What if.." no puede ser en el caso que nos atañe. En españa, sobre todo en condecoraciones, nos encontramos con cualquier cosa te lo aseguro pero, en este caso es temporalmente imposible y si es posterior, volvemos a lo mismo, un montaje. |
| | | Miguel A. Camino del Olmo AVREVS
Cantidad de envíos : 3405 Localización : Madrid Puntos : 10334 Fecha de inscripción : 18/03/2009
| Tema: Re: De res publica 05 Dom 20 Dic 2009 - 23:59 | |
| Amigo Rosado, las hipótesis no necesitan justificarse, son lo que son...legítimas opiniones, y sigo pensando que, si es una falsificación, es una magnífica falsificación, obscena sería si se viera rápidamente que lo es...por cierto, no sé, de verdad, en que se diferencia un autodefinido coleccionista serio de militaria de un simple coleccionista de medallitas del 36...¿En el metal de que se componen las piezas coleccionadas? ¿Es distinto el amor por la pieza en el primero que en el segundo? ...Todo esto, claro, amigo Sergio, sin ánimo del ofender, no vayas a malinterpretarme... P.D.: Por favor...¿Qué significa en castellano "What if"? |
| | | S. Rosado AS
Cantidad de envíos : 263 Puntos : 5772 Fecha de inscripción : 04/12/2009
| Tema: Re: De res publica 05 Lun 21 Dic 2009 - 0:21 | |
| Pues, amigo Miguel, un autodefinido coleccionista serio de militaria de un simple coleccionista de medallitas del 36 se diferencia de lo mismo que el coleccionista que invierte un dineral en un boton o en una moneda del que pilla un boton del ayuntamiento de madrid actual esos y es el mas feliz del mundo, de eso mismo.. En la experiencia que le aportan los años y las piezas pasadas por sus manos en esos años, sin hacer discriminacion por poder adquisitivo que, no es el caso pero, el querer saber mas te lleva a esto, a indagar en epocas pasadas y por consiguiente hacer una mayor inversion y dedicacion, dejando otras cosas al lado.
Esto no consiste en que "si es una magnifica falsificacion es una magnifica falsificacion" pues, para serlo deberia haber existido algo visualmente igual entre los años que goberno este pais la segunda republica española. Simplemente es un montaje.
Saludos.
P.S.El "What if" no es mas que la traduccion del "¿¿¿que habria ocurrido si...?? muy habitual, por lo que he visto, cuando se tiene una pieza de la que no sabemos ningun dato y nos hacemos ilusion de algo que es inviable por no decir imposible de creer. |
| | | Capi MODERADOR
Cantidad de envíos : 707 Edad : 63 Localización : Zaragoza Puntos : 6693 Fecha de inscripción : 09/10/2008
| Tema: Re: De res publica 05 Lun 21 Dic 2009 - 0:51 | |
| Los rombos surgieron a imitación de los cuello0s usados por los italianos del ctv. Aunque creo existió un rombo usado por el Rgto. Ordenes Militares. |
| | | Ramone AVREVS
Cantidad de envíos : 2819 Edad : 73 Localización : Huesca Puntos : 9327 Fecha de inscripción : 22/03/2007
| Tema: Re: De res publica 05 Lun 21 Dic 2009 - 1:06 | |
| Os envío el reveso para que sigáis opinando. Estoy de acuerdo en que no puede ser una falsificación; si existió, es original y si no existió pues es un montaje, siempre posterior a 1943, claro. En fin, es lo que hay, así lo ví en Ebay, así lo compré y así lo tengo. Un saludo y gracias a todos por vuestras opiniones. |
| | | Miguel A. Camino del Olmo AVREVS
Cantidad de envíos : 3405 Localización : Madrid Puntos : 10334 Fecha de inscripción : 18/03/2009
| Tema: Re: De res publica 05 Lun 21 Dic 2009 - 1:28 | |
| Amigo Sergio, sigo sin creer que los rombos nacieran el mismo día en que, el Boletín Oficial,los estableciera para el Ejército Español...ya ves, Capi, de momento, ya les encontró un precedente en los voluntarios italianos de la Guerra Civil...Por otra parte, teniendo en cuenta que, además de sus connotaciones sexuales "obsceno" significa en castellano "torpe", creo que, el calificativo, no es de aplicación a la supuesta manipulación de la pieza, pues es una magnífica manipulación, si lo es, capaz de provocar controversias entre coleccionistas serios y meros recogedores de medallitas del 36...Porque, fíjate la calidad del montaje que hasta han sabido "casar" la pátina y los restos de limpieza del escudo republicano, con el deteriorado esmalte rojo del rombo... Por cierto, ahora ya sé la diferencia entre unos y otros, creo que es en función de lo que uno paga o puede pagar por un botón, salvo que sea del Ayuntamiento de Madrid, que sirve para que, los segundos, "los del 36" se sientan felices con cualquier cosa... Saludos desde Madrid P.D.: Te envidio por tu seguridad y capacidad de ver las cosas tan claras desde el primer momento, sin necesidad de más análisis. |
| | | Ramone AVREVS
Cantidad de envíos : 2819 Edad : 73 Localización : Huesca Puntos : 9327 Fecha de inscripción : 22/03/2007
| Tema: Re: De res publica 05 Lun 21 Dic 2009 - 1:38 | |
| Si me animo, separaré con cuidado el escudo para ver la huella que haya podido dejar en el rombo; y si la huella del tiempo es clara, aunque lógicamente no descarte un posible montaje, sí que podría situarla hace años, quizás en el segundo tercio del XX, tras la GCE, cuando algún nostálgico republicano, decidió cambiar la historia de los rombos de su mili con el escudo que guardaba el abuelo en la mesilla. En este caso la pieza, a pesar de que fuera un montaje, tendría, al menos para mí, un importante valor intrínseco. |
| | | S. Rosado AS
Cantidad de envíos : 263 Puntos : 5772 Fecha de inscripción : 04/12/2009
| Tema: Re: De res publica 05 Lun 21 Dic 2009 - 1:40 | |
| Llamalo "X", Miguel. No entro a mas, cada uno hemos expuesto ya nuestro punto de vista y no quiero que esto se desvie del hilo principal. Eso si, quien no invierte, conoce por fotos o piezas de amigos y ya sabemos que ocurre con eso. el conocimiento y seguridad se la da al cirujano el operar, no el estudiar 5 años. De veras, no te lo tomes como enfrentamiento que no voy por ahi, aqui lo bonito seria discutir con unas cervezas en Magerit, en la Plaza Mayor, por poner un sitio que nos cayera cerca a muchos saludos! |
| | | Miguel A. Camino del Olmo AVREVS
Cantidad de envíos : 3405 Localización : Madrid Puntos : 10334 Fecha de inscripción : 18/03/2009
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| Tema: Re: De res publica 05 | |
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| | | | De res publica 05 | |
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