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 Dobla de plata de Alfonso X

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Manolus
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MensajeTema: Dobla de plata de Alfonso X   Dobla de plata de Alfonso X EmptyVie 10 Nov 2006 - 23:39

A ver si algun experto me puede ayudar con esta moneda.En principio si no me decis lo contrario parece una dobla de Plata. La duda me viene en que en los libros que he consultado viene como única ceca Sevilla y en esta se aprecia una T en la parte del león que pudiera ser Toledo.La pregunta es existe la ceca de Toledo si no existe y es falsa de época por que se falsifica una ceca que no existe.el peso de ella es 6,10 g medidas 28mm.Gracias y saludos.
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el Conde
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MensajeTema: Re: Dobla de plata de Alfonso X   Dobla de plata de Alfonso X EmptyVie 10 Nov 2006 - 23:56

manolus tienes razon en los libros viene como única, ceca Sevilla y en esta se aprecia una T en la parte del león que pudiera ser Toledo :scratch: :study: :?: :?: :?:
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Manolus
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MensajeTema: Re: Dobla de plata de Alfonso X   Dobla de plata de Alfonso X EmptySáb 11 Nov 2006 - 0:03

Efectivamente el conde la duda es que pudiera ser falsa de época pero que sentido tendria falsificar una ceca inexistente,no sé tampoco el peso de las de la ceca de Sevilla así que no puedo compararlo con esta.saludos
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el Conde
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MensajeTema: Re: Dobla de plata de Alfonso X   Dobla de plata de Alfonso X EmptySáb 11 Nov 2006 - 0:34

Manolus mira :cyclops: esto, :study: saludos del compañero el conde
http://perso.wanadoo.es/bb933188245/Gaceta/Gaceta/GN142.pdf
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MensajeTema: Re: Dobla de plata de Alfonso X   Dobla de plata de Alfonso X EmptySáb 11 Nov 2006 - 1:04

felicidades manolus maravillosa y valiosa pieza
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MensajeTema: Re: Dobla de plata de Alfonso X   Dobla de plata de Alfonso X EmptySáb 11 Nov 2006 - 12:24

Una pasada de moneda, preciosa :bravo :bravo

:demonio: el D :demonio:
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MensajeTema: Re: Dobla de plata de Alfonso X   Dobla de plata de Alfonso X EmptySáb 11 Nov 2006 - 12:51

Pero he estado leyendo y esa marabilla ¿no es un maravedi de plata?, aunque si bien la que aparece en los libros tiene una S tambien decir que Antonio Roma Valdés cita (moneda y sistemas monetarios en castilla y leon durante la edad media) la existencia de 1 unica moneda, por lo tanto pienso que podria haber otras de otras cecas. eso si la de sevilla pesa 5,40g.

bueno que opinen los expertos

:demonio: el D :demonio:
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MensajeTema: Re: Dobla de plata de Alfonso X   Dobla de plata de Alfonso X EmptySáb 11 Nov 2006 - 14:34

manolus posees un autentico monedon falso...lo siento.... 🇳🇴
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MensajeTema: Re: Dobla de plata de Alfonso X   Dobla de plata de Alfonso X EmptySáb 11 Nov 2006 - 14:38

hazle caso a Flowerpower es un experto, pero ojala se equivoque esta vez,
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MensajeTema: Re: Dobla de plata de Alfonso X   Dobla de plata de Alfonso X EmptySáb 11 Nov 2006 - 20:10

Era muy bonito para ser verda, snif.

:demonio: el D :demonio:

PD: y la pregunta de novato que quiere aprender, ¿como se sabe que es falso? :study:
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Manolus
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MensajeTema: Re: Dobla de plata de Alfonso X   Dobla de plata de Alfonso X EmptySáb 11 Nov 2006 - 22:35

flowerpower Que es lo que ves en esa moneda para decir que es falsa?
No dudo en ningun momento de vuestras opiniones por eso la he puesto para tener otros puntos de vista pero por favor si afirmais que es falsa decirme que es lo que veis en ella que os ponga en duda y no decir simplemente es falsa y punto.gracias y saludos.
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MensajeTema: Re: Dobla de plata de Alfonso X   Dobla de plata de Alfonso X EmptySáb 11 Nov 2006 - 22:56

8) 8)
diablillo desgraciadamente estos tipos de piezas al no tener muchos elementos comparativos es dificil saber distinguirlas...yo cuando la vi por primera vez..se me saltaron los ojos...asi la primera impresion es la ostia...y aun diciendome lo que era no me lo creia...pero ya en frio el estilo canta bastante...esas letrassss son muy cantosas...pero la ilusion a veces ciega rapidamente

estas piezas fueron realizadas habra dos años por un habil falsificador que segun tengo entendido trabajaba en la plaza mayor realizando basicamente copias de monedas por encargo..

por esta misma replica no una similar ni parecida ni nada..pa dejarlo claro POR ESTA..
un saludo :D
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MensajeTema: Re: Dobla de plata de Alfonso X   Dobla de plata de Alfonso X EmptySáb 11 Nov 2006 - 22:59

Vamos a ver por favor, me dirijo a todo el foro en general:
Seamos razonables... cuando uno quiera expresar una opinión lo debe hacer (desde el principio) apoyada por argumentos para que sea mejor comprendida y contrastada, y así evitar que parezca una verdad irrefutable.

Aparte de eso las normas del foro especifican que no se puede hablar de procedencia de las piezas, ni sobre precios de las mismas. Por favor, leed de nuevo las normas para recordarlas.

Un saludo cordial a todos.

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MensajeTema: Re: Dobla de plata de Alfonso X   Dobla de plata de Alfonso X EmptySáb 11 Nov 2006 - 23:20

Amigo Terron conozco las normas del foro pero no me pareció que decir que era ... fuera a romperlas,al contrario como en principio me parece una moneda muy rara me pareció que debia aclarar su procedencia ya que una moneda de ese tipo a la hora de dar vuestra opinión creo que es importante aclarar si se ha comprado en un rastrillo o no ya que comprandola ya sabemos a lo que nos esponemos.Dos numismaticos que la han visto me han dicho sin más que era falsa para a continuación preguntarme lo que queria por ella,por lo que para mi es importante saber si es falsa pues vale mala suerte pero saber por que es falsa.si crees que en algo de lo que he puesto no deberia estar por favor pido disculpas y te pido que lo elimines.saludos
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MensajeTema: Re: Dobla de plata de Alfonso X   Dobla de plata de Alfonso X EmptySáb 11 Nov 2006 - 23:32

Manolus, si tu estás seguro de que es auténtica no tendrás necesidad de demostrar nada a nadie.

Y por otro lado si Flowerpower u otras personas piensan que es falsa pues están en su perfecto derecho de pensar así, y su opinión es lo mismo de respetable que la tuya.

Pero por favor, dejemos atrás este tipo de discusiones, porque al final derivan en la contravención de las normas y en "malos rollos", y eso no es lo que queremos para este foro.

Un saludo cordial a todos ! :)

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MensajeTema: Re: Dobla de plata de Alfonso X   Dobla de plata de Alfonso X EmptySáb 11 Nov 2006 - 23:39

solo decir si se me va a censurar parte de un mensaje mio por lo menos se me advierta primero de lo sucedido..y lo corrijo o elimino yo mismo si es necesario...
espero no se me vuelva a tocar ninguno de mis mensajes sin ser advertido antes
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MensajeTema: Re: Dobla de plata de Alfonso X   Dobla de plata de Alfonso X EmptySáb 11 Nov 2006 - 23:41

Hola
Entiendo que cuando se piden opiniones uno tiene que arriesgarse a escuchar lo que no quiere. Hay unos cuantos foreros (entre ellos Flowerpower) que saben de esta moneda y no han opinado por la razon que sea, por no disgustar al que posteo esa moneda por considerar que pudo ser timado o por pensar que esa moneda puede haber sido puesta con la intencion de escuchar ofertas (cosa dificil pero no imposible).
Yo tambien tengo conocimiento de esa moneda (fabricada en Sevilla) desde hace tiempo, prueba de ello es que tengo una imagen de ella entre mis ¨favoritas¨.
Ya se que no se puede decir que una moneda es falsa. ¿Se puede decir que es buena y asi engañar a todos los foreros y cuando vean otra ganga como esa pagen unos miles de euros por ella porque es semi-unica?
Alguien o el posteador o un moderador ha borrado la parte en que se decia que fue encontrada, al menos me alegro de que no le costara un duro...... ;)
Saludos
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Manolus
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MensajeTema: Re: Dobla de plata de Alfonso X   Dobla de plata de Alfonso X EmptyDom 12 Nov 2006 - 0:54

Amigo Hozarco entiendo que haya foreros que no les gusta que si una pieza es falsa se lo digan,no es mi caso si es falsa pues mala suerte para mí te agradezco la imagen que pones la cual me hace dudar y que realmente alguien haya querido poner esa moneda para que yo la encontrara y jugar conmigo lo cual me hace pensar mal de alguien,lo que no esperaba es la respuesta sobre la falsedad de la moneda ya que yo no soy ningun entendido en numismatica y visito asiduamente este foro con animo de aprender y si alguien sabe algo sobre esta moneda pues a mi personalmente me gusta que me lo digan y si no se puede decir en este foro pues un mensaje privado y ya está que estamos aqui para ayudarnos entre todos y aprender,siento enrollarme tanto pero no quisiera en ningun momento que se malinterpretaran mis palabras.Así que si alguien sabe algo sobre mi moneda y me lo quiere decir en el foro o privadamente gracias y si no pues gracias también y sobre todo buen rollito.gracias a todos y saludos
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MensajeTema: Re: Dobla de plata de Alfonso X   Dobla de plata de Alfonso X EmptyDom 12 Nov 2006 - 1:37

Hola a todos,
Hozarco, no estoy de acuerdo contigo cuando dices "Ya se que no se puede decir que una moneda es falsa"… A donde has visto tu que no se puede hablar de la falsedad de una moneda en OMNI ?
En este foro está permitido hablar sobre la autenticidad o falsedad de las monedas. Considerando que es un tema muy espinoso y que es muy dificil distinguir una moneda auténtica de una falsa (máximo en el foro y con fotos todavía más) hay que expresarlo todo en términos de opinión y basándonos en argumentos.

Costas-Galicia, aqui va una parte de las normas del foro :
« Como miembro debes aceptar que los administradores y moderadores de este foro, aunque ese mensaje cumpla las normas del foro, tienen el derecho de editar cualquier tema en cualquier momento si lo consideran conveniente, sin dar aviso ni explicaciones de ningún tipo. »

Cordialmente,
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MensajeTema: Re: Dobla de plata de Alfonso X   Dobla de plata de Alfonso X EmptyDom 12 Nov 2006 - 1:52

Suscribo por completo lo que ha expuesto Ced.

Aquí se puede hablar de monedas falsas.

De lo único que no se puede hablar es de lo que vaya en contra de las normas y para eso no viene mal que todo el mundo las lea de vez en cuando.

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MensajeTema: Re: Dobla de plata de Alfonso X   Dobla de plata de Alfonso X EmptyLun 13 Nov 2006 - 0:23

Estoy totalmente de acuerdo con mis colegas Terron y Ced. No es cierto que no se pueda hablar de la falsedad o autenticidad de una pieza. Muy al contrario.
haya paz.
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alexander

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MensajeTema: Re: Dobla de plata de Alfonso X   Dobla de plata de Alfonso X EmptyLun 13 Nov 2006 - 0:49

Buenas compañeros , pieza super conocida en el gremio , y corrijo a mi compañero Hozarco, la pieza no es fabricada en sevilla sino una persona que se dedicaba a ello creo que en gudalajara o al menos eso llego a mis oidos al toparme con alguna de sus piezas entre ellas esta y reales de a8 tipo maria y mas piezas de estas rarezas todas ellas acuñadas. Por supuesto la pieza una imitacion bonita como llavero jeje o por simple curiosidad de guardarla pero no como valor numismatico.

Un saludo compañeros.
nan00man
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MensajeTema: Re: Dobla de plata de Alfonso X   Dobla de plata de Alfonso X EmptyLun 13 Nov 2006 - 0:50

es mas jeje la foto expuesta con fondo rojo la realize yo hace unos años con la cual me tope para indentificarla y no volver a toparnos jeje.
Nuevamente un saludo amigos.

nan00man.
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