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 Fragmento de dirham de Abd al Rahman III (338-348 H),M Zahra

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4 participantes
AutorMensaje
Traiano
QUINARIVS
Traiano


Cantidad de envíos : 1222
Localización : El Monte del Destino
Puntos : 7236
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Fragmento de dirham de Abd al Rahman III (338-348 H),M Zahra Empty
MensajeTema: Fragmento de dirham de Abd al Rahman III (338-348 H),M Zahra   Fragmento de dirham de Abd al Rahman III (338-348 H),M Zahra EmptySáb 6 Feb 2010 - 16:22

Hola a todos,

Necesito ayuda de nuevo con lo que parece una fracción de Dirhem musulmana, o lo que se pueda deducir ya que es muy pequeñica Fragmento de dirham de Abd al Rahman III (338-348 H),M Zahra Icon_biggrin

Fragmento de dirham de Abd al Rahman III (338-348 H),M Zahra Sinttulo1wx

Mide 9 mm y pesa 0, 45 gr aprox.

Salu2!
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al-Yazira
SEMIS
al-Yazira


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Localización : Comunidad Valenciana
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Fragmento de dirham de Abd al Rahman III (338-348 H),M Zahra Empty
MensajeTema: Re: Fragmento de dirham de Abd al Rahman III (338-348 H),M Zahra   Fragmento de dirham de Abd al Rahman III (338-348 H),M Zahra EmptySáb 6 Feb 2010 - 23:11

Lo que se puede deducir es que sin verse la ceca,el año y el nombre del califa,es que és: de Medina Azahara,de entre los años de la Hegira de 338 al 348 y por supuesto de Abd al-Rahmân III.

¡Ah y yo llamo personalmente a este tipo de piezas,fragmentaciones de dirhams y no fracciones!,debido a que proceden del recorte en trozos de un dirham entero y no son acuñados tal cual.

Saludos,espero te valga de algo Traiano.
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Martivs
AVREVS
Martivs


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Fragmento de dirham de Abd al Rahman III (338-348 H),M Zahra Empty
MensajeTema: Re: Fragmento de dirham de Abd al Rahman III (338-348 H),M Zahra   Fragmento de dirham de Abd al Rahman III (338-348 H),M Zahra EmptyDom 7 Feb 2010 - 0:35

yo la mayoria que he visto con ese roseton es desde el año 30 hasta el treinta y poco ,,
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Traiano
QUINARIVS
Traiano


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Localización : El Monte del Destino
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Fecha de inscripción : 30/03/2009

Fragmento de dirham de Abd al Rahman III (338-348 H),M Zahra Empty
MensajeTema: Re: Fragmento de dirham de Abd al Rahman III (338-348 H),M Zahra   Fragmento de dirham de Abd al Rahman III (338-348 H),M Zahra EmptyDom 7 Feb 2010 - 1:08

Muchísimas gracias a los dos por vuestra ayuda :bravo , al final si que se han podido deducir cosas :D .
Tomo nota Al-Yazira sobre el término "fragmentación" y no dudes que me vale y me interesa toda la información me proporcionais ;) .

Un abrazo !
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al-Yazira
SEMIS
al-Yazira


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Fragmento de dirham de Abd al Rahman III (338-348 H),M Zahra Empty
MensajeTema: Re: Fragmento de dirham de Abd al Rahman III (338-348 H),M Zahra   Fragmento de dirham de Abd al Rahman III (338-348 H),M Zahra EmptyDom 7 Feb 2010 - 2:03

Para Martivs le diré que se ha puesto esos años debido a que los dirhams que comentas de los años 330 a poco más que también llevan el rosetón ó estrella,tienen en la leyenda circular de su anverso ó IA la particularidad de ser recta en su parte superior,cosa que en esta pieza se observa que no es así.

Sobre si hay ó no con rosetones ó estrellas en su reverso en otros años,te indico los hay de :
338,343,348 y 350,con leyes circulares en IA,(hay más años dentro de esa década de los cuarenta,pero no indica el catálogo si son circulares ó con el superior recto).Yo he tenido alguno,más la referencia es de "Las Monedas Califales" de R.Fronchoso.
A el Cesar lo que es del Cesar.(Fronchoso)

Saludos Traiano y Martivs
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Lucano
QUINARIVS
Lucano


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Fragmento de dirham de Abd al Rahman III (338-348 H),M Zahra Empty
MensajeTema: Re: Fragmento de dirham de Abd al Rahman III (338-348 H),M Zahra   Fragmento de dirham de Abd al Rahman III (338-348 H),M Zahra EmptyDom 7 Feb 2010 - 2:32

Al-Yazira tiene razón. Hay que diferenciar entre fragmento y fracción, que parece lo mismo pero no lo es. Él lo explica bien.

El término "Fragmentación" en cambio me suena raro. He consultado la wikipedia y me dice que es una división asexual animal, con lo cual tambien lo descartamos para los dirhames.

Pd. Muy buena catalogación para esa cosa tan chica. Aunque sea ayudado por san Fronchoso, tiene su merito

saludos

_________________
Fragmento de dirham de Abd al Rahman III (338-348 H),M Zahra 3vx
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Traiano
QUINARIVS
Traiano


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MensajeTema: Re: Fragmento de dirham de Abd al Rahman III (338-348 H),M Zahra   Fragmento de dirham de Abd al Rahman III (338-348 H),M Zahra EmptyDom 7 Feb 2010 - 4:27

De nuevo muchas gracias a todos :bravo :bravo

Dejando de lado el tema de la identificación, ¿sabriais donde se puede obtener el Fronchoso o sí se puede obtener el catálogo mediante internet?
LLevo tiempo buscándolo y no lo consigo nolisto , si me pudierais dar alguna indicación os lo agradecería ;) .

Un saludo !
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Lucano
QUINARIVS
Lucano


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Fragmento de dirham de Abd al Rahman III (338-348 H),M Zahra Empty
MensajeTema: Re: Fragmento de dirham de Abd al Rahman III (338-348 H),M Zahra   Fragmento de dirham de Abd al Rahman III (338-348 H),M Zahra EmptyDom 7 Feb 2010 - 11:59

Ahí tienes todos los "Fronchosos"

http://www.numismaticavcraven.com/catalogo.php?id=1271

Pero....digo lo de siempre, antes de gastarte la pasta consultalo en alguna biblioteca, no vaya a ser que no sea lo que pensabas y que luego no puedas optimizarlo.

El Frochoso de moneda califal es un libro de complemento y apoyo. Su principal virtud son las tablas donde se recogen multitud de variantes según adornos. No están todas las que son pero si son todas las que están.

saludos
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Martivs
AVREVS
Martivs


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MensajeTema: Re: Fragmento de dirham de Abd al Rahman III (338-348 H),M Zahra   Fragmento de dirham de Abd al Rahman III (338-348 H),M Zahra EmptyLun 8 Feb 2010 - 1:47

gracias Al Yazira ,,por contestarme ,,he aprendido otra cosa mas ,,pero de todas maneras al estar cortado no se ve la continuacion ,,con esos conocimientos ,,o pequeños detalles es como se identifican las monedas ,,un saludo
y a las monedas les llamaremos PEAZO ,,o CACHO,,,suena bien no ,,jajajaja
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MensajeTema: Re: Fragmento de dirham de Abd al Rahman III (338-348 H),M Zahra   Fragmento de dirham de Abd al Rahman III (338-348 H),M Zahra Empty

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