8 Maravedis de Felipe IV - 1661 - ceca de Sevilla

Hola.

La moneda la tengo identificada.

El abrir este post es por las preguntas que os hago a continuacion, abusando de vuestra experiencia en estas monedas.

¿Conoceis la marca o resello que tiene entre las 7 y las 8 de anverso?
¿Es falsa de epoca?

Un saludo.

Hola,

No soy experto, ¿podría ser un exceso de metal en el último palo de IIII?

Un saludo

Hola Portocarretero.

Si te fijas en el anverso, del IIII el tercer palo lo corta oblicuamente y del cuarto palo solo queda la parte baja, y en la misma zona del reverso es decir, de las 4 a las 5 esta casi liso.

Un saludo.

Hola el novato,

la verdad es que no entiendo mucho de resellos, y sin duda la zona que señalas podría ser una impronta de un posible resello. Si lo es, ignoro que pueda ser. Corta el tercer palo del III, pero tal vez tendría que existir alguna otra marca que "chafase" un poco más el 4º palo?.


Tambien podría ser un repinte bastante absurdo, estrabótica idea fruto de mi imaginación...

:uyyy:

Pero me decanto más por el exceso de metal, que ocupa bastante superficie hasta el borde del flan.


Y otra cosa: soy Portocarrero, no Portocarretero...jajajajajaja !!

Un saludo !! :cheers:

el novato,

no te tomes a mal lo último...es que me he reído al verlo, de verdad :D

Un saludo !! :cheers:

Hola Portocarrero.

Creo que por un exceso de metal como apuntas, no creo, porque en el anverso y reverso se ve claramente la impronta de la presion que se ha ejercido sobre la moneda.

Y otra cosa: soy Portocarrero, no Portocarretero...jajajajajaja !!

No hombre como me lo voy a tomar a mal, yo tambien me he reido cuando te lei, es que me habia confundido de fraile

04009 FRAY JUAN DE PORTOCARRETERO; 04009 FRAY LUIS DE
PORTOCARRERO

Las dos calles creo que son de Almeria.

Un saludo.

Hola el novato,

me alegra saber que tú tambien te has reido :chers:
A veces mis comentarios pueden sonar un poco "bruscos".

Se ha ejercido una presión en la zona que apuntas, sin duda, alterando la moneda y creando una forma "poco común" que desconocemos...si es resello, ignoro que puede ser.

Un saludo !!

pd/ No sabía de la existencia de fray Portocarretero. A ver si me desvío en el próximo viaje a Andalucía...a propósito, ¿la Feria este año cuando toca?.

Hola.

Por mas vueltas que le doy, no consigo saber que puede ser.

1º Exceso de metal creo que no puede ser, por ser acuñacion de molino, igual estoy en un error.

2º Resello creo que no puede ser, por que segun he leido el ultimo resello fue la reacuñacion de monograma, aunque a estas monedas se le redujo a la mitad su valor, pero segun creo sin resellarlas.

el 15 de octubre de 1664, se da de baja la moneda de
molino y se reduce su
valor a la mitad
http://www.segoviamint.org/english/articles/el_vellon_de_molinoy_la_mecaniza.htm

Aunque aqui dice que fueron reselladas a la mitad.

http://e-archivo.uc3m.es/dspace/bitstream/10016/3629/1/RHE-2005-XXIII-Font.pdf

Y aqui.

http://palomatorrijos.blogspot.com/2010/01/sistema-monetario-de-las-tierras-de.html


¿quizas sea un resello a IV?
¿marca de falsa?



Un saludo.

Ahh... Portocarrero, esta semana es la la primera feria de la provincia de Sevilla, que es la de Mairena del Alcor y la proxima semana es la Feria de Sevilla.

Yo creo ver una "P" y quizas algo mas.

Hola.

Valente, ¿La "P" de que es, de PHILIPVS, de PHALSA...?

Veo que esta dificililla la cosa, al menos para mi. Yo creo que es falsa de epoca.

La pongo junto con dos de la misma fecha, pero de diferente ceca, de Segovia y Madrid.

Un saludo.

Hola,

envío una foto de la misma ceca y año, En la tuya se ven mejor las leyendas, pero tal vez peor el busto y escudo.

He mirado las fotos del Fontecha y Calicó para las acuñaciones sevillanas de 1661 con el mismo valor, y son muy similares. La verdad es que el busto de la que supones falsa (yo no lo tengo muy claro, a lo mejor la falsa es la mía, jajajaja) no se ve del todo bien en pantalla. Compáralas con la tuya em mano.

Puede que se utilizasen distintos cuños en ese mismo año y ceca, o que la máquina de molino se desajustara, cosa no muy rara, creo...de ahí que la inicial del ensayador y valor estén un poco giradas. No puedo asegurarte que sea falsa.



Sobre la posibilidad de que haya un resello, no acabo de verlo claro...en las máquinas de molino eran frecuentes los excesos de metal, sea cobre, plata...

Un saludo !!

Hola Portocarrero.

Siento no haberte contestado antes, pero desde que el lunes pusisteis la foto de tu moneda, al yo querer ponerla junto a mi moneda, me di cuenta que mi moneda tiene mas impresiones grabadas, con muy poca fuerza de impresion, yo las desconozco.

Esta moneda me trae de cabeza. A ver, si alguien mas se anima a dar su opinion.

Un saludo.


PD. subo nuevas fotos, creo que no voy a insistir mas en la limpieza, esta comenzando a aparecer el cobre.

Ahh.... las imagenes ampliadas.



Donde me parece ver las impresiones, solo veo las del anverso, en el reverso algunos liso.




Impresiones ampliadas, en la posicion que aparece en la moneda.
Imagen nº1 ¿Madroño, busto a derecha?
Imagen nº2 "P"
Imagen nº3 ¿Relicario? http://www.dolorosa.net/patrimonio.html
Imagen nº4 Esta sobre las letras "PPV" de PHILIPPVS
Imagen nº5 ¿1664? esta sobre "HI" de PHILIPPVS

Hola.

Es mi vista o el "8" parece estar dentro de un rectangulo.

Un saludo.

Amigo el novato,

desde luego menuda currada con las fotos y la lupa !!.

Creo que harían falta opiniones más cualificadas que la mía...podrían tratarse de pruebas hechas con punzones...es una moneda pequeña, y no puedo asegurar nada. Sí, hay marcas. improntas, tal vez defectos de acuñación, o punzones...pero mi vista no da para más.

A ver si alguien más se apunta :chers:

Un saludo,
y buena Feria :cheers:

Yo me apunto. No aporto nada porque mi ignorancia en esto es supina, pero pienso que lo que parece un resello quizá no sea más que simples golpes producidos tras muchos años de mano en mano.

Hola Portocarrero.

Muchas gracias. Te agradezco tu dedicación.

Un saludo.


A ver si alguen más lee este post, y podemos identificar esas improntas que desconozco.

Hola.

Cizalla gracias por tu aporte.

Subo imagen en negativo del anverso a 2000ppp. Por si........

Un saludo.

Hola.

Creo que no son simples golpes, producidos por ir de mano en mano durante años.

Yo me inclino más a pensar que son marcas (resellos, sellos, improntas, etc), poco conocidas, porque existir existen, ahí estan.

Un saludo.


¿Madroño. Corazón, Busto a derecha?



Yo veo una "P"



¿Caliz?



Resellos de letras casi borrando por completo el nombre de PHILIPPVS



¿1664?

Hola,

el novato, mira que eres cabezón :D , pareces maño (como yo), jajajajaja.

Un saludo :cheers: :chers:

El novato,

va de coña el antetrior post. La verdad es que se pueden encontrar cosas incomprensibles en los artilugios antiguos...yo tengo una mini cruz chiquitilla en plata con un resello de león, inmenso para ser marca de platero, como las piezas en las españolas que se resellaron para circular por Holanda...

Bueno, quien sabe que ser`á todo esto :reflexion:

Saludos :cheers: :chers: :roll:

Hola Portocarrero.

Es que de resellos si hay bastante escrito y estudiado, pero de improntas de los tipos que describo, yo no he encontrado nada.
De este tampoco.
https://www.identificacion-numismatica.com/modernas-f5/cortadillo-8-maravedis-de-felipe-iv-de-1624-t31156.htm

Un saludo.


PD. Por lo de "mira que eres cabezón" no te preocupes, yo sé aceptar las bromas.