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 As de Claudio I (Minerva / SC)

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MensajeTema: As de Claudio I (Minerva / SC)   As de Claudio I (Minerva / SC) EmptyVie 3 Sep 2010 - 0:48

Saludos a todos espero que hos placca esta. siendo corriente. he leido en algun post, que las hay de acuñacion en roma y en hispania. Esta de que tipo seria. Las medidas son 28mm. Gracias :chers:


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MensajeTema: Re: As de Claudio I (Minerva / SC)   As de Claudio I (Minerva / SC) EmptyVie 3 Sep 2010 - 4:07

Buenas.
Creo que es:
AS de Claudio, 41-54 D.C. En mi opinión acuñación hispana.
Anverso: TI CLAVDIVS CAESAR AVG P M TR IMP Cabeza de Claudio a izquierda, por cierto, bonito peinado.
Reverso: Minerva estante a derecha con lanza y escudo entre S-C.
RIC 100, Cohen 84v, BMC 149

Similar a estas:
http://www.wildwinds.com/coins/sear5/s1861.html#RIC_0100

Un saludo.


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MensajeTema: Re: As de Claudio I (Minerva / SC)   As de Claudio I (Minerva / SC) EmptyVie 3 Sep 2010 - 9:38

Moneda muy común, pero rara en ésta conservación. Por el arte magnífico que tiene diria que es de acuñación romana.
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MensajeTema: Re: As de Claudio I (Minerva / SC)   As de Claudio I (Minerva / SC) EmptyVie 3 Sep 2010 - 13:40

Buenas.
Por lo que tenía entendido las hemisiones hispanas no llevan el título de P.P. en la leyenda, por lo que he englobado esta moneda dentro de las acuñaciones hispanas.

Esto es de un artículo de una página web:

Los ases de Claudio hispánicos (o mejor dicho probablemente hispánicos) los distinguimos por el menor peso, peor arte y técnica de acuñación. Asimismo observamos en las figuras dos características fundamentale en el anverso:

* la carencia del título P.P. (Pater Patriae) otorgado a Claudio en el 42 d.C. Su leyenda completa en el caso de las hispanas debería ser, con variaciones, TI CLAVDIVS CAESAR AVG PM TRP IMP (Pontifex Maximus TRibunicia Potestate IMPerator).

* el cuello del busto mucho más estilizado que la emisión oficial (Garcia-Bellido, 2000), que podemos reconocer por su anchura.


Un saludo.

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MensajeTema: Re: As de Claudio I (Minerva / SC)   As de Claudio I (Minerva / SC) EmptyVie 3 Sep 2010 - 13:50

hola tambien tengo entendido que aparte de pp.(pater patriae)y por el cuello o el arte,por la oreja también se diferencia,lo leí en un post del foro.ahora no recuerdo en cual,creo que fué el amigo grillo o el gitano que puso un enlace en un post de otra moneda de claudio que también salió esta conversación.
por cierto bonita moneda sport. :chers:

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MensajeTema: Re: As de Claudio I (Minerva / SC)   As de Claudio I (Minerva / SC) EmptyVie 3 Sep 2010 - 15:50

Buenas

totalmente de acuerdo con Despiertus

para mí tambien es una acuñacion ofical de la ceca de Roma
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MensajeTema: Re: As de Claudio I (Minerva / SC)   As de Claudio I (Minerva / SC) EmptyVie 3 Sep 2010 - 16:44

sport coupe presioso as y maravillosa patina As de Claudio I (Minerva / SC) Bravo saludos
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MensajeTema: Re: As de Claudio I (Minerva / SC)   As de Claudio I (Minerva / SC) EmptyVie 3 Sep 2010 - 21:55

Muchas gracias a todos. Asi queda catalogada. :chers:
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MensajeTema: Re: As de Claudio I (Minerva / SC)   As de Claudio I (Minerva / SC) EmptySáb 4 Sep 2010 - 3:06

yo todavia no me he quedado conforme,HISPANO?...

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MensajeTema: Re: As de Claudio I (Minerva / SC)   As de Claudio I (Minerva / SC) EmptySáb 4 Sep 2010 - 3:23

Buenas

ese As esta acuñado con cuños oficiales, solo tienes que ver el arte y el estilo de la moneda o tambien cabe la posibilidad que sea una falsificación moderna de esas que todos conocemos impecables (pero me decanto por descontado de que es acuñación oficial), pero de Hispánico no creo que se le pueda clasificar
particularmente he visto bastantes ases de Claudio I de los que denominamos "de imitación hispánica" o como los llamo yo "oficiosos" y tienen una particularidad en general: estan muy gastados, osea, circularon bastante y es una prueba de que escaseaba en la peninsula la moneda de cobre con la que se compraba el pan, vino, aceite, carne o se pagaban los servicios de una fulana
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Titan
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MensajeTema: Re: As de Claudio I (Minerva / SC)   As de Claudio I (Minerva / SC) EmptySáb 4 Sep 2010 - 14:32

Buenas Maximus, ¿ y entonces lo del PP en la leyenda?, seria una "leyenda". Saludos
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MensajeTema: Re: As de Claudio I (Minerva / SC)   As de Claudio I (Minerva / SC) EmptySáb 4 Sep 2010 - 20:01

Las que terminan en PP se acuñaron en Roma y las que terminan en IMP se acuñaron en Roma e Hispania, solo diferenciables por el arte.
Preciosa moneda.
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MensajeTema: Re: As de Claudio I (Minerva / SC)   As de Claudio I (Minerva / SC) EmptySáb 4 Sep 2010 - 21:34

Muy bonita moenda paisano, sin animo de competir, os pongo algunas fotos de unos ases parecidos que tengo, tambien me interesa mucho saber cuales serian acuñados en hispania la tercera de la derecha esta repatinada.Saludos

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MensajeTema: Re: As de Claudio I (Minerva / SC)   As de Claudio I (Minerva / SC) EmptySáb 4 Sep 2010 - 22:12

Buenas. Pues en este mismo foro se ha hablado del tema de las terminaciones de la leyenda para diferenciar hispanos de otros. Yo hace tiempo que quiero tener una buena informacion sobre este tema, pero la falta de unidad de criterios parece total. Y no pongo para nada en duda lo que dices Arakos, solo que he oido muchas cosas sobre este tema. Saludos
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MensajeTema: Re: As de Claudio I (Minerva / SC)   As de Claudio I (Minerva / SC) EmptySáb 4 Sep 2010 - 22:52

pues yo la veo preciosa ,,muy guapa la moneda ,,
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MensajeTema: Re: As de Claudio I (Minerva / SC)   As de Claudio I (Minerva / SC) EmptySáb 4 Sep 2010 - 23:04

Supongo que esto ya lo habras leido Titan.
http://web.archive.org/web/20070404171025/www.detectomania.com/articulos/art23.htm
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MensajeTema: Re: As de Claudio I (Minerva / SC)   As de Claudio I (Minerva / SC) EmptyDom 5 Sep 2010 - 1:19

Buenas Arakos. En la pagina de detectomania que me muestras dice que las "IMP" son hispanas, pero segun lo que tu comentas, depende del "arte" para que estas sean hispanas o romanas. En este caso termina en "IMP" pero seria "romana" por el buen arte que tiene. Osea que la terminacion de la leyenda no es definitoria como afirma el estudio de esta pagina ¿ lo entiendo bien?. Un saludo
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MensajeTema: Re: As de Claudio I (Minerva / SC)   As de Claudio I (Minerva / SC) EmptyDom 5 Sep 2010 - 3:00

Saludos a todos. Bueno el tema promete. :chers: :bravo :chers:
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MensajeTema: Re: As de Claudio I (Minerva / SC)   As de Claudio I (Minerva / SC) EmptyDom 5 Sep 2010 - 3:14

Buenas

efectivamente Titan, lo has entendido bien

solo con un buen ojo podemos determinar si estamos ante una acuñación de la ceca de Roma o delante de una imitación hispánica, aun así, hay ases de claudio con un buen arte que hacen dudar al más entendido
sobre lo de las leyendas, el hecho particular en general sobre esas imitaciones es que la mayoria estan muy gastadas y mal acuñadas faltando en su mayoria parte de la leyenda, por lo tanto, sobre lo de la falta de P.P. creo que no es determinante
ya mencioné en otro post, también sobre un as de claudio, que apenas hay estudios publicados sobre las imitaciones de claudio I, meras referencias en literatura numismática y algun articulo en internet
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MensajeTema: Re: As de Claudio I (Minerva / SC)   As de Claudio I (Minerva / SC) EmptyDom 5 Sep 2010 - 11:44

Efectivamente las terminadas en Imp no solo son Hispanas, también se acuñaron en Roma y en muchos casos veo difícil diferenciar unas de otras al haber acuñaciones de buen arte Hispanas, sobre todo por el desgaste como dice Maximus.
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MensajeTema: Re: As de Claudio I (Minerva / SC)   As de Claudio I (Minerva / SC) EmptyDom 5 Sep 2010 - 12:50

Ok. Como el agua. Gracias Arakos y Maximus, un saludo.
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