Seiseno de Luis XIII recortado a tamaño Ardite

Hola aqui dejo esta monedilla que mide 13 mm aproxm. lo que aprecio en el busto es RA? o BA? lo que es seguro es la A,venga haber que me podies decir un saludo

BARQUINONA..o sea Barcelona....creo de Luis, ardite.

hola dejo una foto mejor creo que ardite no es ,esta monedilla se observa en el busto justo debajo de la mandibula una A y otra letra R? o B? los ardites no son asi,

estoy con Pico, pienso que es un ardite a nombre de Luis XIV

creo que los ardites no llevan ninguna A donde la pinto con la foto,

Que buena, Poliza, vaya curiosidad!!!

Se trata de un sisè de la Guerra dels Segadors recortado para circular como ardit.

Ya había visto alguno, pero es una pieza que aun me falta en mi colección

fijandome bien ahora que lo dices ,si que esta recortada,jolin que curioso seiseno recortado, una pregunta esto porque se hacia por la escasez de dinero ?en que epoca circulo entonces la de luis?

Hola,

a eso no te puedo responder, es un tema que me he planteado muchas veces. No entiendo que beneficio se podía sacar en recortar una moneda que por ejemplo, vale 6, para que valga uno

También es comun encontrar casos así en croats medievales. En este caso, al ser de plata, se podrían aprovechar los exedentes de metal. Pero en cobre...

A ver si alguien nos responde, seguro que la respuesta es de caajón y no nos damos cuenta... :scratch: :scratch: :scratch:

Un saludo!!!

... no me hagais mucho caso pero supongo que en este caso es por falta de laminación o martilleado del cospel, pues creo que prima mas el peso que el tamaño.
... esto dicho con todas las reservas del mundo mundial...
Saludetes de viennes :contento:
mn

yo si me había fijado que estaba recortada...lo que no me había fijado, habitual en mi , en la medida...demasiado recortada...pero no creo que a dredes hagan que un seiseno circule como un ardite.......yo no recortaria dos euros para que circule como uno.. :lol!: ...
debe tener otra explicación....
Lo que dice MN tiee mas sentido......
porque no la pesas para ver si da el peso de un seiseno de luis XIV

Aunque estas monedas no las conozco pero acostumbrado a los recortes potosinos, aventuro la idea de que no es recortada sino que se usó un cospel más pequeño. Es demasiado circular para pensar que alguien lo hiciese despues de la acuñación. Cospeles de menor tamaño y valor acuñados con cuños mayores tal vez porque no había cuños fraccionarios en algún momento.

Recuerdo haber encontrado en ls cecas peruanas mucha queja porque había que hacer cuños pequeños que producían monedas de poco valor y eran más trabajosos de fabricar. Incluso cuando se hacian los concursos para entregar la amonedación a alguien un elemento que pesaba era la cantidad de moneda menuda que se comprometía a hacer.

¿Será eso?

Eburón

puede ser Eburon...pero eso no era común aqui en España..al menos en esa época....sigo diciendo que para seguir expeculando se hace necesario saber el peso de la moneda

el peso no lo puedo dar ,no tengo para pesarla,lo siento

Hola,

una hipótesis, que en este caso no valdría para los croats:

- Diría que el seiseno recortado es falso de época. Sería para disimular una falsificación burda? :roll:

La verdad, es solo una idea a la que yo no le doy mucha credibilidad. :P :P :P

Por cierto, aun sin ver la moneda, yo apostaría algo a que el peso seguro que no coincide con los sisens "enteros".

Un saludo!

Por fin vuelvo a tener internet.... :evil: :evil:

Efectivamente, es un seiseno de Luis XIII recortado a tamaño ardite para ser utilizado como tal. Ayer justo puse uno similar (aunque de Luis XIV) en mi colección.

Los seisenos tenian un valor inicial de 6 dineros, mientras los ardites valian 2. Lo que pasa que el seiseno se fué devaluando y al final de la guerra valía unicamente 1 dinero y medio, mientras que el ardite seguía valiendo 2 dineros. Eso explica que muchos seisenos fuesen recortados para hacerlos pasar por ardites, aunque durante poco tiempo porque poco después el ardite se devaluó hasta el valor de un dinero (y creo que no sería hasta el resellado de ardites del archiduque Carlos III que se les devolvería al ardite el valor de 2 dineros).

....Misterio desvelado.... :D :D :D :D :D

Un saludo

HAber si nuestro amigo Dan nos muestra esa mondedilla de Luis XIV recortada para ver como es,solo por curiosidad,venga un saludo y gracias

Pues eso, ahí va la imagen

perdonar por la resolución pero mi escaner es un poco malillo .

Un saludo

Hola,
bajo mi punto de vista y con las medidas que nos da Poliza, esta moneda fue recortada con el fin de circular como diner y no como ardite.Y tambien podria ser un ardite la moneda recortada y no un seiseno,yo tengo algunos y las medidas y peso se corresponden con las de un diner.

Saludos. :navi1:

Dan,no se ve muy bien la imagen,pero creo que se aprecia la leyenda entera,crees que está recortada para circular como ardite??? :reflexion:

hola yo creo que ardite recortado NO? si si te fijas en la foto que e puesto lleba un A y R?B? en el busto,los ardites no llevean eso,quizas otro tipo de moneda recortada SI diner como dices ,puedes poner Sisco36 alguna foto de esas que citas,gracias

Muy bien maestro, así da gusto

PD A mi aun me falta... :cyclops: :cyclops:

Sisco,
Ambas monedas estan recortadas tamaño ardite, a groso modo, y para circular como tales por la razón antes expuesta.
El peso no coincide porque los seisenos son más gruesos.

Un saludo

Entonces el peso no tenia mucha importancia por que si dices que están recortados a tamaño ardit y los sisens son mas gordos...

El sisé que tu muestras yo no lo veo recortado,aprecio bien toda la leyenda al contrario del de Poliza,iria bien una foto comparativa al lado de un ardit.

Mañana miraré de mandar aphotos de estas monedas recortadas al lado de un ardit para que se vea la diferencia,mucho más pequeñas.

Saludos para todos. :cheers:

Coñe, que me he saltado un montón de posts... :cyclops:

Lo que Dan yo también lo veo bien entero, vamos, se le ve la leyenda y todo :bounce: :bounce: :bounce:

Lo del sisè recortado para circular como diner, vistas de nuevo las medidas, pues no se descarta aunque suena raro. :suspect: Lo que yo tengo bastante claro es que se trata de un sisè recortado; los indicios de leyenda, el busto tosco con relieve y los "palitos" que bajan del escudo del reverso (aunque no se vean mucho) para mi descartan lo de ardit recortado.

Yo lo dejaría como ardit pequeño :lol: . Como se ha dicho, una foto comparativa con un ardit al lado dejaría las cosas mas claras. :shock:

Saludos!! :pirat:

Joerrr,
que os digo que el seiseno que he puesto está recortado y aunque se vea la leyenda se le han comido todo el margen y tiene el tamaño de un ardite, que si :roll: :roll: . Además todo ese rollo de la devaluación del seiseno y el recorte de los mismos, como podeis comprender, no me lo he inventado yo, que está escrito y documentado :study: .
Al hacer el recorte a mano no quedaban totalmente exactos de tamaño, siendo algunos un pelín más pequeños y otros un pelín más grandes.
Así pues no le demos más vueltas :uyyy: :uyyy: ....O si, que Sisco ponga las fotos de sus seisenos recortados con medidas y eso.

Un saludo

Dan,no te enfades,sabemos que sabes de lo que hablas pero una foto con mas claridad y al lado de un ardit ayudaria. :)

Yo todos los que he visto,la leyenda está totalmente recortada, normalmente de forma octogonal y casi la mitat de un ardit,ahí va una foto:


Salut. :cheers: