| 8 Escudos de oro macuquinos de Carlos II (Lima, 1710) | |
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+8monedas Flumen Efejota Patricia Grillo Ben Suayqa Moinante lolo 12 participantes |
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Autor | Mensaje |
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lolo UNCIA
Cantidad de envíos : 3 Puntos : 5073 Fecha de inscripción : 05/01/2011
| Tema: 8 Escudos de oro macuquinos de Carlos II (Lima, 1710) Sáb 8 Ene 2011 - 0:04 | |
| HOla, alguien me puede decir que moneda es esta, ya la he enviado por correo electronico pero no me han comentado nada, me gustaria conocer de que epoca o año es, y lo que me puedan comentar sobre la misma. Gracias |
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Moinante Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 13509 Localización : Soy un bot Puntos : 17100 Fecha de inscripción : 12/02/2008
| Tema: Re: 8 Escudos de oro macuquinos de Carlos II (Lima, 1710) Sáb 8 Ene 2011 - 1:25 | |
| Buenas
Pues de ser auténtica, que no lo se, serían 8 Escudos de oro macuquinos de Carlos II, año 1676, ceca de Lima.
Saludos |
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Ben Suayqa MODERADOR
Cantidad de envíos : 1344 Edad : 52 Puntos : 7948 Fecha de inscripción : 09/10/2005
| Tema: Re: 8 Escudos de oro macuquinos de Carlos II (Lima, 1710) Sáb 8 Ene 2011 - 2:00 | |
| Hola lolo, podrias poner el peso?
Saludos _________________ Pa no res, no cal cabas...
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lolo UNCIA
Cantidad de envíos : 3 Puntos : 5073 Fecha de inscripción : 05/01/2011
| Tema: Re: 8 Escudos de oro macuquinos de Carlos II (Lima, 1710) Dom 9 Ene 2011 - 2:07 | |
| La moneda es de un amigo, en el momento que pueda os indicare el peso.
Saludos y gracias por vuestra pronta respuesta
Gracias
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Grillo Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 11406 Puntos : 17739 Fecha de inscripción : 08/07/2008
| Tema: Re: 8 Escudos de oro macuquinos de Carlos II (Lima, 1710) Dom 9 Ene 2011 - 3:09 | |
| Es una pieza más que rara, no hay muchos ejemplares y menos tan bien conservados. |
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Patricia MODERADOR
Cantidad de envíos : 5940 Puntos : 13570 Fecha de inscripción : 08/02/2006
| Tema: Re: 8 Escudos de oro macuquinos de Carlos II (Lima, 1710) Dom 9 Ene 2011 - 17:42 | |
| Cuando una moneda tiene esa rareza, siempre salta un cartelito interior que dice; Falso, espero que sea original y tu amigo tenga un tesoro. _________________ MONETA MUNDI Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae, nuntia vetustatis, qua voce alia nisi oratoris immortalitati commendatur?
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Patricia MODERADOR
Cantidad de envíos : 5940 Puntos : 13570 Fecha de inscripción : 08/02/2006
| Tema: Re: 8 Escudos de oro macuquinos de Carlos II (Lima, 1710) Dom 9 Ene 2011 - 17:47 | |
| Indagando en los corpus más destacables de moneda española: el Cayón (petete) y el Calicó np aparecen monedas acuñadas en Lima en ese año, sino posteriores, por lo que la hipótesis de una reproducción es evidente. Lo siento. _________________ MONETA MUNDI Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae, nuntia vetustatis, qua voce alia nisi oratoris immortalitati commendatur?
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Efejota AS
Cantidad de envíos : 306 Edad : 52 Localización : SEVILLA Puntos : 6323 Fecha de inscripción : 11/09/2008
| Tema: Re: 8 Escudos de oro macuquinos de Carlos II (Lima, 1710) Dom 9 Ene 2011 - 17:56 | |
| podria ser que fuese del 1696 en adelante? |
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Moinante Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 13509 Localización : Soy un bot Puntos : 17100 Fecha de inscripción : 12/02/2008
| Tema: Re: 8 Escudos de oro macuquinos de Carlos II (Lima, 1710) Dom 9 Ene 2011 - 21:14 | |
| Buenas - Efejota escribió:
- podria ser que fuese del 1696 en adelante?
No creo, la fecha se ve muy clara.. Saludos |
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Flumen MODERADOR
Cantidad de envíos : 7549 Localización : a este lado de la laguna Estigia... Puntos : 12114 Fecha de inscripción : 05/11/2006
| Tema: Re: 8 Escudos de oro macuquinos de Carlos II (Lima, 1710) Dom 9 Ene 2011 - 23:00 | |
| Bueno empezando por que no tengo ni repajolera idea de estas, solo hacer un par de consideraciones por si pueden servir de algo. Veo que la ceca de Lima fue cerrada de 1660 a 1883, en este interesante tutorial del compi Eledgargr sobre macuquinas (que creo que debería pasarse de la "Caja de Herramientas" a Tutoriales.) https://www.identificacion-numismatica.com/t5752-tutorial-para-identificacion-de-macuquinas - Eledgarqr escribió:
- ... //
LIMA, PERÚ: Ceca establecida en 1565, sus primeras monedas fueron acuñadas en 1568. Fue cerrada de 1589 a 1658, abierta de 1659 a 1660, cerrada de 1660 a 1683 y reabierta permanentemente en 1684:
L (por Lima, reemplaza a la “P” en las macuquinas en 1659-1660. Luego es reutilizada a partir de 1684) //...
Por lo que difícilmente podría ser del 1676 de dicha ceca. A mi me parece ver 760 ¿1760? pero como ya he dicho ni entiendo ni tengo ojo para estas. Y por otro lado, ¿Estáis seguros que es de oro? ¿No podrían ser 8 reales? Lo digo porque muchas veces según la iluminación las imágenes salen muy saturadas y la plata aparece dorada. Pero es también por opinar algo, pues no sé si llevan alguna marca o letra distintiva o solo se distinguen por el metal.... Seguro que el Maestro Eburón nos sacará de dudas :D Aquí pongo unas imágenes con menos saturación: Saludos. |
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Patricia MODERADOR
Cantidad de envíos : 5940 Puntos : 13570 Fecha de inscripción : 08/02/2006
| Tema: Re: 8 Escudos de oro macuquinos de Carlos II (Lima, 1710) Dom 9 Ene 2011 - 23:09 | |
| esos tipos no son de 8 reales. _________________ MONETA MUNDI Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae, nuntia vetustatis, qua voce alia nisi oratoris immortalitati commendatur?
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Grillo Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 11406 Puntos : 17739 Fecha de inscripción : 08/07/2008
| Tema: Re: 8 Escudos de oro macuquinos de Carlos II (Lima, 1710) Dom 9 Ene 2011 - 23:09 | |
| Es claramente el año 76, el "O" que apuntas pertenece a la leyenda de la orla. |
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Flumen MODERADOR
Cantidad de envíos : 7549 Localización : a este lado de la laguna Estigia... Puntos : 12114 Fecha de inscripción : 05/11/2006
| Tema: Re: 8 Escudos de oro macuquinos de Carlos II (Lima, 1710) Dom 9 Ene 2011 - 23:26 | |
| Perdón por mi ignorancia, a mi los tipos de las macuquinas me parecen iguales -de momento- ya aprenderé. ¡gracias por la información! :D |
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lolo UNCIA
Cantidad de envíos : 3 Puntos : 5073 Fecha de inscripción : 05/01/2011
| Tema: Re: 8 Escudos de oro macuquinos de Carlos II (Lima, 1710) Lun 10 Ene 2011 - 0:05 | |
| Buenas noches, pues nada tengo cierta incertidumbre sobre esta moneda, pero encontre un documento que es del Museo Numismático del Perú, que esta en PDF editado por BANCO CENTRAL DE RESERVA DEL PERÚ en el que pone esta direccion no se si para descargarlo, en el que aparece esta moneda igual, lo que pasa es que yo no se distinguir como puede ver si es falsa o no, si me decis como puedo mandaros el PDF os lo mando, de todas formas tengo que ver personalmente la moneda, porque estoy deseando, ya que solo me ha mandado estas fotos, peros os comento que si es de oro y que esta en poder de su familia desde hace muchos años.
Gracias
http://mus r.peruc tural.org.pe |
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Patricia MODERADOR
Cantidad de envíos : 5940 Puntos : 13570 Fecha de inscripción : 08/02/2006
| Tema: Re: 8 Escudos de oro macuquinos de Carlos II (Lima, 1710) Lun 10 Ene 2011 - 0:35 | |
| Flumen, no tienes porque disculpart, unos saben unas cosas y otros otras, por eso estamos por aqui. _________________ MONETA MUNDI Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae, nuntia vetustatis, qua voce alia nisi oratoris immortalitati commendatur?
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monedas AS
Cantidad de envíos : 308 Localización : Madrid. Puntos : 5572 Fecha de inscripción : 26/09/2010
| Tema: Re: 8 Escudos de oro macuquinos de Carlos II (Lima, 1710) Lun 10 Ene 2011 - 1:31 | |
| madre mia que modenorrio no?¿ haber si pones fotos y se descubre si es de falsa o no.... |
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Eburón MODERADOR
Cantidad de envíos : 1802 Edad : 79 Localización : Lima, Perú Puntos : 7373 Fecha de inscripción : 26/11/2005
| Tema: Re: 8 Escudos de oro macuquinos de Carlos II (Lima, 1710) Lun 10 Ene 2011 - 14:14 | |
| No es falsa. Es un 8 escudos de Carlos II de 1710 del ensayador M (Cristobal Cano Melgarejo).
Había hecho una descripción muy detallada pero al tratar de poner la imagen se me borro odo. Enviaré a Flumen para que la suba, una pieza similar de 1716 publicada por Frank Sedwick en 1988. Los leones y castillos además del florón sobre el 8 son iguales. La fecha entre las patas de la columna se puede apreciar la cabeza del 7 pero las otras dos cifras no se ven. Al reverso está el 7 y el 0 muy claros. La M se ve al final de la linea del medio pero solo aparece la primera pata de la M al lado de la cruz.
Eburón _________________ <br>
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Patricia MODERADOR
Cantidad de envíos : 5940 Puntos : 13570 Fecha de inscripción : 08/02/2006
| Tema: Re: 8 Escudos de oro macuquinos de Carlos II (Lima, 1710) Lun 10 Ene 2011 - 14:22 | |
| eso si me cuadra, el titulo del post no da en el clavo... vistos calicó y Cayón concuerdan exactamente, enhorabuena por la pieza. _________________ MONETA MUNDI Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae, nuntia vetustatis, qua voce alia nisi oratoris immortalitati commendatur?
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Flumen MODERADOR
Cantidad de envíos : 7549 Localización : a este lado de la laguna Estigia... Puntos : 12114 Fecha de inscripción : 05/11/2006
| Tema: Re: 8 Escudos de oro macuquinos de Carlos II (Lima, 1710) Lun 10 Ene 2011 - 17:02 | |
| Sabía yo que el Maestro Eburón nos sacaría de dudas, y de paso yo aprendo un poquito de estas :D Aquí la imagen: Saludos. |
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Moinante Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 13509 Localización : Soy un bot Puntos : 17100 Fecha de inscripción : 12/02/2008
| Tema: Re: 8 Escudos de oro macuquinos de Carlos II (Lima, 1710) Lun 10 Ene 2011 - 17:55 | |
| Buenas
Edito el título pues aunque no me he quedado convencido jajajajajajaj por más que miro la pieza sólo veo 76, pero me fío del maestro eburon.
Voy a mirar la pieza de nuevo.
Saludos |
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Eburón MODERADOR
Cantidad de envíos : 1802 Edad : 79 Localización : Lima, Perú Puntos : 7373 Fecha de inscripción : 26/11/2005
| Tema: Re: 8 Escudos de oro macuquinos de Carlos II (Lima, 1710) Lun 10 Ene 2011 - 18:15 | |
| A Moinante , Tienes razón para dudar. Como mencioné en la primera linea es 1710. Me parece que al lado del circulito del supuesto "mini" 6 se ve la parte superior del "I" La acuñación esta desplazada en los bordes lo que dificulta el asunto. En todo casa si fuese un 6 verdadero sería una anomalía total.
Aqui van los datos de la imagen publicada por Sedwick. Es uno de los artículos ("Gold Cobs of Perú, 1696-1750) en la recopilación de conferencias del congreso numismático "The coinage of El Perú" organizado por la ANS en octubre de 1988.
Eburón _________________ <br>
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eddy DENARIVS
Cantidad de envíos : 1757 Puntos : 7260 Fecha de inscripción : 17/10/2010
| Tema: Re: 8 Escudos de oro macuquinos de Carlos II (Lima, 1710) Jue 13 Ene 2011 - 21:20 | |
| <script src='http://img13.imageshack.us/shareable/?i=limaf.jpg&p=tl' type='text/javascript'></script><noscript> </noscript> entonces porque no se ve aqui la fecha??????????.....yo creo que la cosa es esta Reconstrucción A raíz del terremoto de 1746, el local es derruido(la casa de la moneda de lima). Por lo cual, Don Andrés de Morales y de los Ríos Ramírez de Arellano coloca la primera piedra del nuevo edificio el 02-11-1748 concluyendo dicha obra en 1760. Primeras acuñaciones Remontandonos a 1683 las monedas habían sido labradas y hechas a golpe de martillo y yunque. Esas piezas llamadas Macuquinas, aparecen con un borde irregular y su forma no es perfectamente circular. |
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eddy DENARIVS
Cantidad de envíos : 1757 Puntos : 7260 Fecha de inscripción : 17/10/2010
| Tema: Re: 8 Escudos de oro macuquinos de Carlos II (Lima, 1710) Jue 13 Ene 2011 - 21:23 | |
| es facil si se sabe diferenciar una moneda acuñada a golpe de martillo,o como las acuñaban anteriormente a rodillo(molino),son acuñaciones totalmente diferentes y cada una deja una huella diferente en la moneda.....saludos |
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eddy DENARIVS
Cantidad de envíos : 1757 Puntos : 7260 Fecha de inscripción : 17/10/2010
| Tema: Re: 8 Escudos de oro macuquinos de Carlos II (Lima, 1710) Jue 13 Ene 2011 - 21:27 | |
| t si fuera 1710 dejaria de ser carlos II ya que felipe V acuño este tipo de moneda desde 1702 hasta 1715 y sus ensayadores en esta epoca fueron H o M |
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Alexander ADMINISTRADOR y RESPONSABLE LIBRERIA
Cantidad de envíos : 8793 Localización : Campus Spartarius, zona de arriba Puntos : 14200 Fecha de inscripción : 06/10/2005
| Tema: Re: 8 Escudos de oro macuquinos de Carlos II (Lima, 1710) Jue 13 Ene 2011 - 21:40 | |
| ...jejeje...llevo dias viendo este post y bueno, la verdad es que me resulta raro el nombre de Carlos II en relacion al año 1710....ya llevaba diez años muerto...jejeje saludos Alexander _________________ La Página de la REVISTA OMNI: http://www.wikimoneda.com/omni/es/ La web de la base WIKIMONEDA: www.wikimoneda.com La LIBRERÍA de numismática OMNI: https://www.identificacion-numismatica.com/h48-librosCORREO para realizar compras: editorialesOMNI@gmail.com OMNI en FACEBOOK: https://www.facebook.com/pages/OMNI-Numismatic/130275360495617?fref=ts OMNI en TWITTER: https://twitter.com/ComunicacinOMNI OMNI en Google+: https://plus.google.com/101948483663194039872/posts |
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