Tengo una duda

http://es.wikipedia.org/wiki/Escudo_espa%C3%B1ol

http://www.reocities.com/aberraman/Isab2/Isabii.htm


Hola a todos. Me gustaría que leyerais detenidamente estas dos páginas. La información sobre los escudos de Isabel II es diferente. En una página dice que las monedas de cobre eran todo de cobre, en la otra dice otra cosa. Sobre la plata tambien hay contradicciones y tampoco coinciden en las medidas y peso.
¿Alguien sabe cuál es la correcta de las dos, si es que alguna lo es?
Saludos.

Isabel II (1833 a 68). Al principio no acuña cobres, la primera fue en 1835: VELLÓN por real Orden de 30 nov. de 1833. En Jubia(paralizada desde 1827) y Segovia. Comienzan con 8 maravedís.
3 grupos: maravedís --- reales ---escudos.
En Pamplona en 1837 se "fundieron en bronce amarillo" dos monedas de 8 maravedís.
--Valor en Reales: cobre: sistema decimal.
--Escudo: bronce con 95 partes de cobre, 4 de estaño y una de zinc.

No nos hemos entendido. El el cuadro de wikipedia los cobres de 1/2, 1, 2/5 y 5 céntimos de escudo dice que son de cobre 999 milésimas, en el de reocities dice

en bronce piezas de 5, 2½, 1 y 1/2 céntimos de escudo (se componen de 95% de cobre, 4% de estaño y 1% de cinc).
Los pesos y medidas, en algunos casos tampoco coinciden por ejemplo, los 20 céntimos de escudo, en una página mide 19 milímetros y pesa 2,59 gr. y en la otra mide 18 milímetros y pesa 2,60 gr.

El problema de Wikipedia es que uno puede poner lo que le apetezca....

Entonces no me fiaré de Wikipedia. ¿Puedo fiarme de la otra página?

ejem..si...de OMNI...jejejejeje
Perdona cizalla...me lo has puesto a gue...jejeje
Lo de la wikipedia francamente....en fin.
Menos mal que esta wikimoneda para compensar.
saludos
Alexander

En Wikipedia no te fies ni de las fechas. Compara solamente las fechas de los reyes seleucidas o persas (para ceñirnos a un tema numismático) con cualquier libro un poco serio y que tenga menos de 20 años, y hablaremos.....

Está bien, de acuerdo. Mi duda continúa. ¿Cuál es la ley de esta moneda y cuánto sería su peso si estuviera sin circular? Ahora mismo pesa 5,017 gr.

Es anterior al Real Decreto de 15 de Abril de 1848

todo internet es el resultado de copiar y copiar de los libros. Y luego tienen la desfachatez de pretender ser autores con derechos de copia.

Una pieza similar del mismo año, pesada con un peso electrónico no sofisticado, y con un nonius de plástico para no dañar la pieza con acero: 5,1 gr. y 20 mm.

Grillo escribió:

En Wikipedia no te fies ni de las fechas. Compara solamente las fechas de los reyes seleucidas o persas (para ceñirnos a un tema numismático) con cualquier libro un poco serio y que tenga menos de 20 años, y hablaremos.....

Te he hecho caso, me he olvidado de internet y he buscado en los libros.
Introcucción a la numismática universal. Autor Antonio Beltrán.
En la pág 532 dice hablando de las monedas de Isabel II:
...en plata se emitieron duros de 20 reales y divisores de vellón de 10, 4, 2 y 1 reales, con ley 10 dineros y 20 granos en las piezas superiores a la peseta o cuatro reales de vellón y de 9 dineros y 18 granos en las inferiores...
(10 D 20 G =902 milésimas, 9D 18 G 812,5 milésimas.

Las monedas desde Alfonso X vistas por un ensayador de Felipe V. Autor Antonio R. de Catalina Adsuara.
En la pág. 128 hay un gráfico que dice
Peseta provincial posterior a 1772, ley 813, peso 5,814 gr.

Gracias Grillo, Alexander y Patricia por sacarme de la pantalla de internet y meterme entre las páginas de los libros :chers:

De nada paisano

He cometido un error y en lugar de 5,814 gramos debe ser 5,192 gramos. Pero ahora tengo otra duda.

Estas son las características de las monedas de la ley 26 de junio de 1864, es decir, de los escudos de Isabel II.
¿Alguien sabe qué es Peso exacto a la ley monetaria, Peso exacto de ley suprema, Peso fuerte a la ley monetaria, peso fuerte a la ley suprema Peso feble a la ley monetaria, peso feble a la ley suprema?
¿Alguien sabe qué significa todo eso?

http://www.ine.es/inebaseweb/pdfDispacher.do?td=26793

Si miras un maravilloso libro llamado Diccionario de Burzio:
--hay una comunicación de la audiencia de Charcas a Felipe II, fechada en La Plata el 10 de abril de 1597 (si quieres te la escribo): los pagos en plata ensayada, tenian una doble base: no amonedado a 13,25 reales (450 maravedís) y el amonedado para apreciar la plata en pasta, "PESO ENSAYADO EN PASTA" a 12,5 reales. Para la plata corriente se empleará el PESO CORRIENTE EN PASTA" de 9 reales (306 maravedís).
---PESO ENSAYADO EN TRIBUTOS: evaluado en 12,5 reales (425 maravedís). Destinado al pago en plata en pasta del Real Quinto y del Tributo a los Indígenas. Fue puesto en uso por el virrey D. Francisco de Toledo, en el virreinato del Perú, en el último tercio del S. XVI. Felipe II por Real Cédula de 29 de junio de 1592 lo hizo extensivo con ese valor a todas las posesiones americanas.
---PESO DE ENSAYO: es el acuñado como prueba para determinar, después de su estudio, el tipo del nuevo cuño que circulará. puede ser del mismo o de diferente metal del que se adoptará. ENSAYO MONETARIO.

PESO EFECTIVO: el acuñado y en curso por ese valor, en oposición al ideal o de cuenta de existencia imaginaria. En España y América fue de de plata de 8 reales, con diferentes nombres y valores a lo largo del tiempo.
PESO de ESPAÑA: acuñado en España de menor valor que el americano. se lo llamaba también Provincial; con respecto al real de 8 mejicano, tuvo el de 10 reales de plata provincial o el de 20 reales de vellón al finalizar el dominio español.
PESO FALSIFICADO: el auténtico que ha sufrido por parte del falsificador un proceso de alteración de las leyendas, fecha, signos, etc... Es frecuente en los ejemplares antiguos.
PESO FEBLE: el que tiene menos peso o ley del legal.
PESO FALSO: el que es copia de uno auténtico.
PESO FUERTE: el revés del feble. Se empezó a utilizar en América para distinguir las monedas de cordoncillo columnarias con la macuquina anterior, reemplazada por la Ordenanza de Felipe V de 9 junio 1728

1732-72: PESO FUERTE COLUMNARIO = 8 reales. Peso = 27,0642 grs.
Título = 11 dineros (916,666 milésimas).
1772-86: PESO FUERTE DE BUSTO: 8 reales. Peso= 27,0642 gr.
Título= 10 dineros 20 granos (902,777 milésimas).
1786- 1825: PESO FUERTE DE BUSTO = 8 reales. Peso= 27,0642 gr.
Título = 10 dineros 18 granos (985,832 milésimas)
Hay otro par de docenas de denominaciones de diferentes pesos......

Me das información que desconocía y me recomiendas un libro, cosa que agradezco, pero sigo igual de perdido.
No se que es peso exacto a la ley monetaria, peso exacto a la ley suprema, peso fuerte a la ley monetaria, peso fuerte a la ley suprema etc...
¿Alguien más me puede ayudar?