| 1/8 de Shequel Fenicio de Bodashtar 355-340 BC | |
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+4Patricia kobu Grillo Celtitano 8 participantes |
Autor | Mensaje |
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Celtitano MODERADOR
Cantidad de envíos : 10153 Puntos : 16661 Fecha de inscripción : 30/11/2005
| Tema: 1/8 de Shequel Fenicio de Bodashtar 355-340 BC Miér 9 Mar 2011 - 21:05 | |
| Mide 8 mm. y pesa 0,70 gr. La tengo clasificada como 1/8 de Shequel del rey Bodashtar 355-340 BC Anv. Galera de Guerra a izquierda Rev. Deidad con León, letra fenicia O entre ellos Referencias: Sear-5936 / B.M.C. 26 147, 37-44 SNG COP 199 Un saludo |
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Grillo Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 11406 Puntos : 17739 Fecha de inscripción : 08/07/2008
| Tema: Re: 1/8 de Shequel Fenicio de Bodashtar 355-340 BC Miér 9 Mar 2011 - 22:24 | |
| - 1/ 16 Shekel. Muy bonitos detalles. |
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kobu SESTERTIVS
Cantidad de envíos : 867 Edad : 46 Localización : al sur de hispania Puntos : 6011 Fecha de inscripción : 31/01/2011
| Tema: Re: 1/8 de Shequel Fenicio de Bodashtar 355-340 BC Miér 9 Mar 2011 - 22:35 | |
| mmmm una cosita grillo y celtitano ( no soy maestro matematico pero...) . no me cuadra lo siguiente.
1/8 =/= 1/16.
no se si se entiende, pero, 1/8 no es 1/16 , por lo que, esa moneda o es a o es b ( como diria mi amigos y gra profesor matematico gustavo).
saludos. |
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Patricia MODERADOR
Cantidad de envíos : 5940 Puntos : 13570 Fecha de inscripción : 08/02/2006
| Tema: Re: 1/8 de Shequel Fenicio de Bodashtar 355-340 BC Miér 9 Mar 2011 - 22:44 | |
| Muy maja... y de las que no se ven todos los dias. _________________ MONETA MUNDI Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae, nuntia vetustatis, qua voce alia nisi oratoris immortalitati commendatur?
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Grillo Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 11406 Puntos : 17739 Fecha de inscripción : 08/07/2008
| Tema: Re: 1/8 de Shequel Fenicio de Bodashtar 355-340 BC Miér 9 Mar 2011 - 23:25 | |
| El problemilla radiaca en los diferentes sistemas metrologicos imperantes en el Mediterraneo, y su evolución durante los sucesivos siglos. Un señor cuando hace un catalogo, suele copiar de los previos, y los herrores van evolucionando y quedándose en letra impresa.... Acordaros que el maravedí comenzó como una pieza de oro, que pasó por plata y terminó de vellón en cobre en muy poquitos siglos..... |
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ruriel QUADRANS
Cantidad de envíos : 60 Puntos : 5757 Fecha de inscripción : 17/04/2009
| Tema: Re: 1/8 de Shequel Fenicio de Bodashtar 355-340 BC Jue 10 Mar 2011 - 1:49 | |
| He intentado estudiar los sistemas de peso de epoca antigua, la verdad es que es muy lioso, pero hay una regla que se suele repetir, suelen basarse en el sistema secsagesimal que es la base astronómica 0,7 por 12 da 8,4 gramos que es una medida que se encuentra mucho en la peninsula en el siglo iv a.c por influencia fenicia o púnica saludos |
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elgitano MODERADOR
Cantidad de envíos : 5696 Edad : 58 Localización : Madrid Puntos : 12819 Fecha de inscripción : 07/03/2009
| Tema: Re: 1/8 de Shequel Fenicio de Bodashtar 355-340 BC Jue 10 Mar 2011 - 15:52 | |
| Buenas Muy bonita Celtitano. Si no te cuadra en tu colección de romanas , damela que me cabe en mi colección de asiaticas .... (digo yo....). Al ver tu moneda, me provoca dudas la atribución al Rey segun la letra fenicia entre el heroe y el león. Me explico y espero que Grillo me complete porque no tengo nada claro el tema. Este tipo de Shekels han sido acuñados, que yo sepa, al menos por 3 reyes (siempre bajo dominio persa) y un sátrapa de Cilicia que gobernó al final antes de la invasión de Alejandro Magno: 1º tipo Acuñacion atribuida a Abdashart I ( letra O) 2º tipo Acuñación atribuida a Tennes (Letra AO) 3º tipo Acuñacion atribuida a Euagoras II (Letras OO) 4º tipo Acuñación atribuida al satrapa Mazaeus (Letras MZ) Un saludo. _________________ SIT VIS NOBISCUM (Que la fuerza te acompañe)
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axos QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1178 Edad : 41 Localización : Ceritium Puntos : 6646 Fecha de inscripción : 01/02/2010
| Tema: Re: 1/8 de Shequel Fenicio de Bodashtar 355-340 BC Jue 10 Mar 2011 - 15:55 | |
| muy bonita celtitano. yo tambien si uieres cuadra muy bien en mi coleccion jajaja :chers: |
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Celtitano MODERADOR
Cantidad de envíos : 10153 Puntos : 16661 Fecha de inscripción : 30/11/2005
| Tema: Re: 1/8 de Shequel Fenicio de Bodashtar 355-340 BC Jue 10 Mar 2011 - 16:06 | |
| Pues voy a mirar mis apuntes de cuando la adquirí a ver por qué hice esa clasificación. No os preocupeis elgitano y axos, tenía pensado si la pedía primero Alexander, que nunca pide nada, regalársela, pero como os habéis adelantado y para que no os peleéis me la quedo yo :uyyy: :uyyy: Un saludo y me alegra que os guste. |
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Celtitano MODERADOR
Cantidad de envíos : 10153 Puntos : 16661 Fecha de inscripción : 30/11/2005
| Tema: Re: 1/8 de Shequel Fenicio de Bodashtar 355-340 BC Jue 10 Mar 2011 - 16:11 | |
| En Wildwinds, esta la clasifica como yo Phoenicia, Sidon, AR 1/8 Shekel. Ca 355-340 BC. 9mm, .80 gm. Galley left / King slaying rearing lion. BMC 84. http://www.wildwinds.com/coins/sg/sg5948.html De todas formas miraré mis apuntes Un saludo |
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elgitano MODERADOR
Cantidad de envíos : 5696 Edad : 58 Localización : Madrid Puntos : 12819 Fecha de inscripción : 07/03/2009
| Tema: Re: 1/8 de Shequel Fenicio de Bodashtar 355-340 BC Jue 10 Mar 2011 - 16:26 | |
| No te fies Celti del Wildwinds..., ni del acsearch....
http://www.acsearch.info/search.html?search=lion%2Babdashtart&view_mode=1&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ol=1&sort=&c=&a=&l=#0
Otro saludo. _________________ SIT VIS NOBISCUM (Que la fuerza te acompañe)
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Monedas62 DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 603 Puntos : 6403 Fecha de inscripción : 26/12/2008
| Tema: Re: 1/8 de Shequel Fenicio de Bodashtar 355-340 BC Jue 10 Mar 2011 - 20:04 | |
| bonita pieza celtitano, como dice el maestro grillo el problema radica en identificar el sistema ponderal utilizado, unas casas de subastas utilizan el sistema ponderal milesio-fenicio con un shekel de 7-7'20gr, lo que nos da: shekel 7-7'20 gr=1/8=0'87-0'90 gr, 1/12=0'58-0'60gr y 1/16=0'44-0'45 gr, otras casas utilizan el sistema ponderal persa bajo ( no confundir con el alto ) con un siclo de 5'55 gr., lo que nos da: siclo=5'55gr= 1/8=0'69 gr, 1/12=0'46 gr y 1/16= 0'35 gr. como veréis el peso de la pieza de celtitano es similar al 1/8 del sistema persa y unas décimas por debajo del 1/8 de sistema milesio, pero mirando el enlace que ha dejado el amigo el gitano vemos que muchas de las piezas que figuran como 1/16 shekel tienen un peso similar al 1/8 de shekel de sistema ponderal milesio, la pieza de mi colección pesa 0'80, posiblemente, como ocurre con otras ciudades griegas, la ciudad de sidon pudo acuñar sus labras utilizando los dos sistemas, dado el peso de la pieza en cuestión yo me inclino por la denominación de 1/8 de shekel otra cuestión es la denominación de la pieza, si se utiliza el sistema persa, como algunas casas, no puede ser shekel, seria un submúltiplo del siclo, por lo que la denominación de 1/8 de shekel abría que cambiarla por 1/8 de siclo??, si se utiliza el sistema milesio estaríamos con 1/8 de shekel bajo de peso ( en este caso, no en otras piezas del enlace de el gitano) un poco mas de confusión amigos, |
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Patricia MODERADOR
Cantidad de envíos : 5940 Puntos : 13570 Fecha de inscripción : 08/02/2006
| Tema: Re: 1/8 de Shequel Fenicio de Bodashtar 355-340 BC Jue 10 Mar 2011 - 22:17 | |
| Monedas62 has dado en en clavo. _________________ MONETA MUNDI Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae, nuntia vetustatis, qua voce alia nisi oratoris immortalitati commendatur?
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Celtitano MODERADOR
Cantidad de envíos : 10153 Puntos : 16661 Fecha de inscripción : 30/11/2005
| Tema: Re: 1/8 de Shequel Fenicio de Bodashtar 355-340 BC Vie 11 Mar 2011 - 14:53 | |
| Bueno, pues entonces la clasifiqué bien en su momento. :D
Muchas Gracias a Todos
Un saludo |
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elgitano MODERADOR
Cantidad de envíos : 5696 Edad : 58 Localización : Madrid Puntos : 12819 Fecha de inscripción : 07/03/2009
| Tema: Re: 1/8 de Shequel Fenicio de Bodashtar 355-340 BC Vie 11 Mar 2011 - 15:36 | |
| Buenas
Ejem, ejem
Si se me permite la gracia, yo la atribuiría a Abdashart I (que posiblemente sea el mismo que Bodashtar pero en otra lengua).
Pero si no quieres , pues no, eh....... :59:
Un saludo. _________________ SIT VIS NOBISCUM (Que la fuerza te acompañe)
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Celtitano MODERADOR
Cantidad de envíos : 10153 Puntos : 16661 Fecha de inscripción : 30/11/2005
| Tema: Re: 1/8 de Shequel Fenicio de Bodashtar 355-340 BC Vie 11 Mar 2011 - 15:55 | |
| Yo lo que vosotros digais, que es Abdashart, pues ese, que es Bodashtar pues también, que es otro, pues el que me digais.
Un saludo :chers: |
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| Tema: Re: 1/8 de Shequel Fenicio de Bodashtar 355-340 BC | |
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