| pre-moneda de bronce | |
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+7Patricia sergipetit Arakos Aliona caligae Fray Tomas De Torquemada Nayox 11 participantes |
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Autor | Mensaje |
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Nayox Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 7480 Edad : 66 Localización : Lleida - España Puntos : 12760 Fecha de inscripción : 09/10/2005
| Tema: pre-moneda de bronce Lun 21 Mar 2011 - 16:08 | |
| Esto es lo que dice el Alvarez Burgos. Una vez iniciadas las acusaciones monetales, y bajo la influencia romana, se debieron utilizar una serie de "objetos" como moneda de necesidad. Tales "objetos" serian elementos representados en las acusaciones anónimas republicanas (S. III-II a.C) y que posteriormente serian admitidos como monedas. Esta cocha o venera que expongo mide 27 mm de diámetro, con un peso de 20,1 gr. La que viene en el Alvarez Burgos, pesa 20,5 gr. |
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Fray Tomas De Torquemada DENARIVS
Cantidad de envíos : 2132 Edad : 50 Localización : EXTREMADURA GUAPA,CUNA DE CONQUISTADORES Puntos : 8330 Fecha de inscripción : 12/10/2008
| Tema: Re: pre-moneda de bronce Lun 21 Mar 2011 - 16:22 | |
| hola,¿tiene el reverso alguna inscripcion o similar? saludos |
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Nayox Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 7480 Edad : 66 Localización : Lleida - España Puntos : 12760 Fecha de inscripción : 09/10/2005
| Tema: Re: pre-moneda de bronce Lun 21 Mar 2011 - 16:58 | |
| Pues no, no lleva nada de nada a parte de tierra, has hecho que la limpie, pero no hay nada, :chers: |
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Nayox Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 7480 Edad : 66 Localización : Lleida - España Puntos : 12760 Fecha de inscripción : 09/10/2005
| Tema: Re: pre-moneda de bronce Lun 21 Mar 2011 - 17:01 | |
| en el comentario escrito anteriormente, debéis leer acuñaciones por acusaciones, el ordenador corrige por defecto. :chers: |
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caligae MODERADOR
Cantidad de envíos : 7034 Edad : 50 Localización : entre escila y caribdis. Puntos : 13229 Fecha de inscripción : 08/06/2010
| Tema: Re: pre-moneda de bronce Lun 21 Mar 2011 - 17:09 | |
| joer que susto más pegao con tu nuevo avatar fray tomás,se parece a sayo chupando limones,jajajjaj en cuanto a la premoneda es muy curiosa nayox,muy,muy interesante. _________________ QUE LOS RAYOS DE ZEVS OS ILUMINEN EL CAMINO. |
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Nayox Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 7480 Edad : 66 Localización : Lleida - España Puntos : 12760 Fecha de inscripción : 09/10/2005
| Tema: Re: pre-moneda de bronce Lun 21 Mar 2011 - 17:15 | |
| Si no se aprecia en la fotografía, quiero decir que por detrás es como una almeja, cóncava igual que media almeja. |
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Fray Tomas De Torquemada DENARIVS
Cantidad de envíos : 2132 Edad : 50 Localización : EXTREMADURA GUAPA,CUNA DE CONQUISTADORES Puntos : 8330 Fecha de inscripción : 12/10/2008
| Tema: Re: pre-moneda de bronce Lun 21 Mar 2011 - 17:34 | |
| joe caligae para una vez que me decido a que todos me conozcais con mi rostro autentico vas y te cachondeas :59: |
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Aliona DENARIVS
Cantidad de envíos : 1783 Localización : en ocasiones VEO EL ITALICA DEL CALIGAE Puntos : 7479 Fecha de inscripción : 10/05/2010
| Tema: Re: pre-moneda de bronce Lun 21 Mar 2011 - 18:40 | |
| que miedo de avatar jejejeje muy interesante nayox y ami personalmente me gusta.saludos :chers: |
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Nayox Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 7480 Edad : 66 Localización : Lleida - España Puntos : 12760 Fecha de inscripción : 09/10/2005
| Tema: Re: pre-moneda de bronce Lun 21 Mar 2011 - 19:50 | |
| Miedo no, da asco cohenes, antes desayunaba aquí ahora soy incapaz,¿no se puede denunciar esa fotografía? |
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Aliona DENARIVS
Cantidad de envíos : 1783 Localización : en ocasiones VEO EL ITALICA DEL CALIGAE Puntos : 7479 Fecha de inscripción : 10/05/2010
| Tema: Re: pre-moneda de bronce Lun 21 Mar 2011 - 19:59 | |
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Arakos DENARIVS
Cantidad de envíos : 2067 Puntos : 7957 Fecha de inscripción : 29/06/2008
| Tema: Re: pre-moneda de bronce Lun 21 Mar 2011 - 22:44 | |
| Tengo mis dudas de lo que cataloga el Alvarez Burgos como premonedas lo sean, algunas de ellas están estudiadas arqueológicamente y no lo son. De estas conchas de bronce según tengo oído son fichas de juego, a ver si encuentro algo publicado sobre esto.
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Nayox Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 7480 Edad : 66 Localización : Lleida - España Puntos : 12760 Fecha de inscripción : 09/10/2005
| Tema: Re: pre-moneda de bronce Lun 21 Mar 2011 - 22:53 | |
| todo puede caber, también dice A.B, que también se utilizaban como pesas de comercio. |
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sergipetit DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 564 Edad : 58 Localización : Als peus de la Moreneta Puntos : 5810 Fecha de inscripción : 08/12/2010
| Tema: Re: pre-moneda de bronce Lun 21 Mar 2011 - 22:53 | |
| Fray Tomás... Tú, extremeño, extremeño... lo que se dice extremeño no eres, ¿verdad?
Parece como que tienes algo de mezcla.... Llámame observador, pero ese color y esa quijada... |
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Patricia MODERADOR
Cantidad de envíos : 5940 Puntos : 13573 Fecha de inscripción : 08/02/2006
| Tema: Re: pre-moneda de bronce Lun 21 Mar 2011 - 22:55 | |
| yo no creo en absoluto ese aserto de A Burgos, eso puede ser mil cosas antes que pre-moneda, no cuadra nada ni las fechas, es mas con dos dedos de frente cualquier forero puede atisbar que la pre-moneda siempre es anterior a la primera moneda, siempre... podriamos estar delante de una ficha de juego, un ponderal... un cordial saludo. :face: _________________ MONETA MUNDI Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae, nuntia vetustatis, qua voce alia nisi oratoris immortalitati commendatur?
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sergipetit DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 564 Edad : 58 Localización : Als peus de la Moreneta Puntos : 5810 Fecha de inscripción : 08/12/2010
| Tema: Re: pre-moneda de bronce Lun 21 Mar 2011 - 23:03 | |
| Estoy con Patricia.
Yo siempre he pensado que ese tipo de piezas eran ponderales... o cualquier otra cosa, pero nunca pre-monedas, puesto que las datan en una época en la que ya existía la moneda, y por imitación surgiría otra moneda, como podría ser el origen en general de la moneda íbera, por imitación de las griegas usadas en sus colonias.
La similitud de los pesos de la pieza de Nayox (20,1 gr.) y la publicada por Álvarez Burgos (20,5 gr.) me hace reafirmarme en la hipótesis de que sean ponderales o pesos. |
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Miguel A. Camino del Olmo AVREVS
Cantidad de envíos : 3405 Localización : Madrid Puntos : 10336 Fecha de inscripción : 18/03/2009
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sergipetit DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 564 Edad : 58 Localización : Als peus de la Moreneta Puntos : 5810 Fecha de inscripción : 08/12/2010
| Tema: Re: pre-moneda de bronce Lun 21 Mar 2011 - 23:17 | |
| Buenas tardes Sr. Camino del Olmo,
Recuerdo haber visto ese objeto en algún otro post y se lanzó como hipótesis que era el resultado de verter plomo fundido en la marca de una mano dejada en el barro
Un saludo,
Sergipetit |
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Nayox Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 7480 Edad : 66 Localización : Lleida - España Puntos : 12760 Fecha de inscripción : 09/10/2005
| Tema: Re: pre-moneda de bronce Lun 21 Mar 2011 - 23:19 | |
| - sergipetit escribió:
- Estoy con Patricia.
Yo siempre he pensado que ese tipo de piezas eran ponderales... o cualquier otra cosa, pero nunca pre-monedas, puesto que las datan en una época en la que ya existía la moneda, y por imitación surgiría otra moneda, como podría ser el origen en general de la moneda íbera, por imitación de las griegas usadas en sus colonias.
La similitud de los pesos de la pieza de Nayox (20,1 gr.) y la publicada por Álvarez Burgos (20,5 gr.) me hace reafirmarme en la hipótesis de que sean ponderales o pesos. seria interesante recordar que hubo un tiempo en la historia de la humanidad en que a los trabajadores y soldados se les pagaba una parte de sus jornales en sal, costumbre que perduró en Roma hasta la época imperial, en que comenzó a pagarse totalmente con moneda. De aquella costumbre nació la voz salario, del latín salarium -paga, sueldo, recompensa del trabajo-, que se forma de sal, salís; de la misma manera que mercenario se formó en el tiempo en que se pagaba con mercancías o mercerías, y sueldo, soldada, soldado, de la época en que se pagaban los jornales con la moneda llamada sueldo. |
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Nayox Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 7480 Edad : 66 Localización : Lleida - España Puntos : 12760 Fecha de inscripción : 09/10/2005
| Tema: Re: pre-moneda de bronce Lun 21 Mar 2011 - 23:21 | |
| Por ese motivo es el que tampoco descarto que fuese moneda de necesidad. :chers: |
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sergipetit DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 564 Edad : 58 Localización : Als peus de la Moreneta Puntos : 5810 Fecha de inscripción : 08/12/2010
| Tema: Re: pre-moneda de bronce Lun 21 Mar 2011 - 23:26 | |
| Saludos Nayox,
Las opiniones son como las narices: todos tenemos una y todas son bonitas... |
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Nayox Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 7480 Edad : 66 Localización : Lleida - España Puntos : 12760 Fecha de inscripción : 09/10/2005
| Tema: Re: pre-moneda de bronce Lun 21 Mar 2011 - 23:54 | |
| Por supuesto sergipetit, todos tenemos que opinar para llegar a una conclusión, para eso he puesto la pieza para que entre todos podamos aprender mas, pero tengo que discrepar en lo de las narices, !! hay narices muy feas!! :chers: |
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Nayox Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 7480 Edad : 66 Localización : Lleida - España Puntos : 12760 Fecha de inscripción : 09/10/2005
| Tema: Re: pre-moneda de bronce Lun 21 Mar 2011 - 23:58 | |
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TRIENTE DENARIVS
Cantidad de envíos : 1811 Edad : 51 Puntos : 8163 Fecha de inscripción : 14/04/2009
| Tema: Re: pre-moneda de bronce Mar 22 Mar 2011 - 0:08 | |
| Hola buenas!!!!!!!!!
:reflexion: Opino tambien que es una moneda de necesidad, seguramente de algunos pueblos de costa utilizados como trueque tal vez de los fenicios ¿!? En la red he visto varias de estas piezas mas de una vez, intentare buscar algo :study:
Un saludo. |
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caligae MODERADOR
Cantidad de envíos : 7034 Edad : 50 Localización : entre escila y caribdis. Puntos : 13229 Fecha de inscripción : 08/06/2010
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sergipetit DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 564 Edad : 58 Localización : Als peus de la Moreneta Puntos : 5810 Fecha de inscripción : 08/12/2010
| Tema: Re: pre-moneda de bronce Mar 22 Mar 2011 - 1:03 | |
| Yo me refería a las narices propias, que ninguno vemos feas las nuestras, porque si se trata de las los demás... |
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| Tema: Re: pre-moneda de bronce | |
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