| 1812 Morelos 8 reales Plata fundida Fernando VII | |
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+6Zorro_rojo Mina Patricia dani_v8 Julen centenario1 10 participantes |
Autor | Mensaje |
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centenario1 DENARIVS
Cantidad de envíos : 1996 Edad : 65 Localización : Menorca Puntos : 7907 Fecha de inscripción : 18/01/2011
| Tema: 1812 Morelos 8 reales Plata fundida Fernando VII Mar 22 Mar 2011 - 21:57 | |
| 1812 Morelos 8 reales Plata fundida Fernando VII. Saludos |
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Julen DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 605 Edad : 65 Localización : DONOSTIA Puntos : 6886 Fecha de inscripción : 17/10/2007
| Tema: Re: 1812 Morelos 8 reales Plata fundida Fernando VII Mar 22 Mar 2011 - 22:14 | |
| ¡Que maravilla!Preciosa,enhorabuena. |
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dani_v8 DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 459 Edad : 32 Localización : Pueblo de la Coruña Puntos : 5993 Fecha de inscripción : 14/01/2010
| Tema: Re: 1812 Morelos 8 reales Plata fundida Fernando VII Mar 22 Mar 2011 - 23:39 | |
| Joeeeer nunca habia visto esta pieza en plata. |
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Patricia MODERADOR
Cantidad de envíos : 5940 Puntos : 13571 Fecha de inscripción : 08/02/2006
| Tema: Re: 1812 Morelos 8 reales Plata fundida Fernando VII Miér 23 Mar 2011 - 11:50 | |
| Maravillosa, la segunda que veo... sin contar subastas. _________________ MONETA MUNDI Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae, nuntia vetustatis, qua voce alia nisi oratoris immortalitati commendatur?
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Mina DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 658 Edad : 41 Localización : València Puntos : 6316 Fecha de inscripción : 30/08/2009
| Tema: Re: 1812 Morelos 8 reales Plata fundida Fernando VII Jue 24 Mar 2011 - 1:11 | |
| Muy bonita, felicidades por esta pieza rarilla. Me quedo con la foto para mi colección de imagenes de Morelos.
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centenario1 DENARIVS
Cantidad de envíos : 1996 Edad : 65 Localización : Menorca Puntos : 7907 Fecha de inscripción : 18/01/2011
| Tema: Re: 1812 Morelos 8 reales Plata fundida Fernando VII Jue 24 Mar 2011 - 1:28 | |
| Hola Mina:
Otro día te subo la de 1813 similar a ésta o te la envio por MP. como prefieras :chers: |
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Zorro_rojo DENARIVS
Cantidad de envíos : 1534 Edad : 50 Localización : En algún lugar de Barcino Puntos : 6892 Fecha de inscripción : 12/07/2007
| Tema: Re: 1812 Morelos 8 reales Plata fundida Fernando VII Vie 25 Mar 2011 - 0:21 | |
| Bonita pieza, no la habia visto nunca en tan buena calidad, enhorabuena. Saludos |
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fobos QUADRANS
Cantidad de envíos : 81 Puntos : 5274 Fecha de inscripción : 29/09/2010
| Tema: Re: 1812 Morelos 8 reales Plata fundida Fernando VII Mar 20 Dic 2011 - 22:38 | |
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Mina DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 658 Edad : 41 Localización : València Puntos : 6316 Fecha de inscripción : 30/08/2009
| Tema: Re: 1812 Morelos 8 reales Plata fundida Fernando VII Mar 20 Dic 2011 - 23:09 | |
| Hola fobos
¿Podrías explicarnos en que te basas para afirmar con tanta rotundidad que esta pieza es falsa?
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Grillo Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 11406 Puntos : 17740 Fecha de inscripción : 08/07/2008
| Tema: Re: 1812 Morelos 8 reales Plata fundida Fernando VII Miér 21 Dic 2011 - 0:29 | |
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JM SESTERTIVS
Cantidad de envíos : 977 Puntos : 5946 Fecha de inscripción : 24/05/2011
| Tema: Re: 1812 Morelos 8 reales Plata fundida Fernando VII Miér 21 Dic 2011 - 0:53 | |
| No la he visto mejor
Saludos |
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fobos QUADRANS
Cantidad de envíos : 81 Puntos : 5274 Fecha de inscripción : 29/09/2010
| Tema: Re: 1812 Morelos 8 reales Plata fundida Fernando VII Miér 21 Dic 2011 - 1:53 | |
| Hola camaradas.
De estas monedas SUD existen miles de falsificaciones, todas idénticas a estas de la foto.
Los 8R SUD de plata originales son muy raros y no suelen estar en condiciones tan perfectas como esta.
Si buscan fotos en la red sobre estas monedas, verán que todas son idénticas, algo imposible para la época ya que tanto las de cobre como las de plata fueron hechas en condiciones muy rudimentarias y resulta casi imposible ver dos monedas iguales. |
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Mina DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 658 Edad : 41 Localización : València Puntos : 6316 Fecha de inscripción : 30/08/2009
| Tema: Re: 1812 Morelos 8 reales Plata fundida Fernando VII Miér 21 Dic 2011 - 3:12 | |
| Buenas
Es cierto lo que dices amigo fobos, estas monedas se realizaron en condiciones y medios muy rudimentarios, tanto las de cobre como las de plata. Pero las de cobre se fabricaron en diversos lugares en toda el área que controlaba por el ejército insurgente del SUD, tanto en Tierra Caliente como en Oaxaca, de ahí la gran cantidad de variantes y también falsificaciones de época, que hoy en día no se pueden distinguir de las “oficiales”. Estas piezas de plata parece ser que sólo fueron fabricadas en Oaxaca tras la toma de la ciudad por los insurgentes (1812), en la que se aprovecho la gran cantidad de lingotes de plata tomados a los realistas más cierta cantidad de plata que transportaba el ejército insurgente. Es por este motivo que estos reales de ocho sean tan escasos y, que además sólo se acuñaran durante 1812 y 1813. La reducida fabricación de estas piezas y el hecho de que se realizaran por fundición puede explicar que haya muchos ejemplares iguales. Al no tener que fabricar una gran cantidad de cuños, puede que los moldes fueran realizados con algún material fácil de moldear como por ejemplo arcilla (hay ejemplos de monedas de la revolución fabricadas con moldes de arena). Siendo esto así, puede que la gran mayoría se realizaran con la misma plantilla, es decir que un solo cuño fuera empleado para fabricar un reducido número de monedas (que saldrían iguales) y que estas fueran utilizadas para dejar su impronta sobre los moldes, por eso el aspecto de estas monedas es muy similar entre unas y otras. Yo tengo una pequeña colección de imágenes de monedas de Morelos, tengo muy pocas imágenes de las de plata de 8 reales, pero te puedo asegurar que las diferencias entre unas y otras son mínimas (apenas las hay). El que haya una considerable número de estas monedas falsas no quiere decir que todas lo sean. Han llegado pocas hasta nuestros días, porque su fabricación fue escasa, también porque puede ser que algunas pudieron ser fundidas de nuevo tras la muerte de Morelos ya que al ser de plata seguían teniendo su valor en metal y sus poseedores no estarían expuestos a represalias por poseer este tipo de moneda. Pero hay monedas originales. Han aparecido algunos ejemplares de este tipo, que son acuñadas, estas si que son falsas. Lo mejor al adquirir una moneda de este tipo es dirigirse a un profesional, esto puede ser sinónimo de una mayor garantía de autenticidad, nada de Internet. No puedo asegurar 100% sin tenerla en la mano, pero en mi opinión esta moneda parece buena.
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fobos QUADRANS
Cantidad de envíos : 81 Puntos : 5274 Fecha de inscripción : 29/09/2010
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Mina DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 658 Edad : 41 Localización : València Puntos : 6316 Fecha de inscripción : 30/08/2009
| Tema: Re: 1812 Morelos 8 reales Plata fundida Fernando VII Miér 21 Dic 2011 - 4:09 | |
| Si lo es. Pero esas rayas son por ajuste de peso, pero si ves bien la moneda esta muy bien conservada, si no fuera por esas rayitas. ¿Que peso tiene? |
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Mina DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 658 Edad : 41 Localización : València Puntos : 6316 Fecha de inscripción : 30/08/2009
| Tema: Re: 1812 Morelos 8 reales Plata fundida Fernando VII Miér 21 Dic 2011 - 4:15 | |
| Aquí en la página 11 tienes una perteneciente a la colección del banco de México.
http://www.banxico.org.mx/billetes-y-monedas/material-educativo/basico/%7B2F8E3719-748C-0954-CCC7-DE85FC684035%7D.pdf
Saludos. |
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Mina DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 658 Edad : 41 Localización : València Puntos : 6316 Fecha de inscripción : 30/08/2009
| Tema: Re: 1812 Morelos 8 reales Plata fundida Fernando VII Miér 21 Dic 2011 - 5:16 | |
| Aquí te dejo unos enlaces de la colección del Banco de México. Colección muy importante e interesante, que además se puede consultar desde casa ya que está ne linea.
Esta es como la del amigo Centenario:
original http://www.banxico.org.mx/SinumWeb/controllerServlet http://www.banxico.org.mx/SinumWeb/controllerServlet
falsa http://www.banxico.org.mx/SinumWeb/controllerServlet
Como la que tú nos posteas:
original http://www.banxico.org.mx/SinumWeb/controllerServlet
http://www.banxico.org.mx/SinumWeb/controllerServlet
falsa http://www.banxico.org.mx/SinumWeb/controllerServlet http://www.banxico.org.mx/SinumWeb/controllerServlet
Otro tipo distinto:
http://www.banxico.org.mx/SinumWeb/controllerServlet
Pongo estas, pero hay más ejemplos. Incluso una con las iniciales TC en plata:
http://www.banxico.org.mx/SinumWeb/controllerServlet
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fobos QUADRANS
Cantidad de envíos : 81 Puntos : 5274 Fecha de inscripción : 29/09/2010
| Tema: Re: 1812 Morelos 8 reales Plata fundida Fernando VII Miér 21 Dic 2011 - 8:41 | |
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Otipax AS
Cantidad de envíos : 261 Puntos : 5988 Fecha de inscripción : 29/07/2009
| Tema: Re: 1812 Morelos 8 reales Plata fundida Fernando VII Miér 21 Dic 2011 - 9:15 | |
| A mi tampoco me deja ver las monedas pero poniendo solo esta parte del enlace, accedemos a la coleccion en linea del banco mexincano:
http://www.banxico.org.mx/SinumWeb/ |
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Mina DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 658 Edad : 41 Localización : València Puntos : 6316 Fecha de inscripción : 30/08/2009
| Tema: Re: 1812 Morelos 8 reales Plata fundida Fernando VII Miér 21 Dic 2011 - 14:20 | |
| Buenas
No es que los enlaces esten mal, sino que copiandolos directos se ve que no funciona, pero entrando en el enzale que ha puesto Otipax se puede consultar la colección. Sólo hay que poner lo que se busca en cada celda y directamente te da el número de resultados de las piezas que se han encontrado con esas caracteristicas que pones. Ahí se pueden ver varias como la de Centenario o la que nos ha puesto fobos, algunas pone que son originales y otras que son falsas.
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| Tema: Re: 1812 Morelos 8 reales Plata fundida Fernando VII | |
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