Un dirham increible de al-Hakam II

Buenas

Os pongo una foto del dirham con la escritura más elegante que conozco de los de al-Hakam II.





Tan elegante que se aparta completamente de todas las de los dirhams de este Califa y sólo se parece a la de un dinar. Se parece tanto que, si os fijáis, pone "dinar". ¡Un dirham acuñado con cuño de dinar!.

Pero no sufráis, que seguro que tenéis la oportunidad de ver alguno. De hecho, yo he visto dos en poco tiempo, y se parecían tanto que tenían el mismo cuño ..., y el mismo desgaste ..., y las mismas rebabas ..., y las mismas dobleces... y el mismo aspecto de estar fundido...

En fin, un dirham in-creible.

Saludos,

Hola.
No es una moneda original sino una falsificación moderna.
Falseamientos parecidos, probablemente salidos del mismo lugar, están colándose en el mercado, ¿será una plaga?

Saludo y gracias por la información.

Gracias Sebastián, gracias a ti mi hija tiene unos pendientes nuevos, me he pasado un mes revisando los Hisanes y pensando la suerte que habia tenido adquiriendo dos ejmplares únicos.

Bueno, vamos a darle un pequeño repaso a este nuevo fisntro de moneda...

1.- Dinar de al-Hakam II, Madinat al-Zahra año 358. Original presente en el Museo Arqueológico de Alicante:


2.- Reproducción del susodicho dinar que en su día se distribuyó de regalo con la prensa (obsérvese la R a las 3 h. del anverso):


3.- Falsificaciones aparecidas recientemente en una conocida web de subastas:




Es curioso que a la primera le han practicado dos agujeros para darle visos de autenticidad, lo cual denota un elevado grado de malicia y conocimiento de las piezas andalusíes. Y en la segunda destaca su contorno, como ya dijo Sebastián, con las mismas rebabas del dinar original en el mismo sitio.

Tengo que admitir que a mí casi me la colaron pensando que se trataba de un dírham hecho con los cuños de un dinar (algo rarito de ver en el califato, no tanto en otros periodos); en foto despista algo, en mano intuyo que despertará bastantes sospechas. Y viendo tantas iguales... como veis tenía el trabajo casi hecho.

En cuanto a las reproducciones esas de los periódicos, sería interesante que alguien que las tenga nos dejase por aquí una muestra, pues intuyo que con el tiempo serán una nueva fuente de disgustos para los coleccionistas. Supongo que los falsarios se han inspirado en estas, pues no creo que hayan podido copiar alegremente la pieza del museo (¿o sí?). La que muestro en foto tiene una calidad bastante pobre, pero creo que ha habido distintas "tiradas" de estas piezas, y seguro que las hay mejores.

También sería interesante saber si estas piezas cantan por el peso o se observan manipulaciones en su canto, para estar alerta ante otras piezas similares que puedan surgir. Como advierte apm recientemente se están viendo muchas monedas falsas de diferentes periodos, unas más peligrosas que otras, así que mucho ojo. Yo en e-bay ya solo me fío de dos o tres vendedores, y supongo que lo peor está por venir.

Malas noticias para quienes amamos este tema...

Saludos.

Mis ejemplares provienen de una mesa de un mercadillo a orillas de un rio del norte, y el precio era correcto, no entiendo que beneficio se puede tener con este tipo de piezas.

Pues yo, modestia aparte, nunca me engañó esta moneda, hasta por foto se aprecia que es fundida a distancia...será la experiencia o los muchos años de ver este tipo de piezas. Saludos

A Grillo: ¿Benefico? lo justo pa comé.

Pues al que creo que es el malfactor, en este bendito foro se le ha llamado artista y otros halagos.....y el que ha desaparecido de E-BAY vendiendo estas "preciosas piezas" ahora está en TODO-COLECCION,sacando las mismas piezas,asi que !AL LORO!,un saludo.

hombre, tio dauud, con tol cariño del mundo: en este foro y en cualquier otro donde esta persona tenga alguien a quien le guste su trabajo.
Es decir, que la opinion de algunas personas, RESPETABLE TOTALMENTE, no marca la "linea editorial" del foro.
Tambíen hubo gente que lo criticó, cosa RESPETABLE TOTALMENTE.
La funcion de los administradores y moderadores de este foro no es opinar sobre estas y otras cosas, sino precisamente moderar las actitudes de los colegas. A veces se consigue, a veces no. Pero se intenta siempre.
En cuanto a mi opinion, creo que la conoces, y si no es así, te doy permiso para que la imagines. Seguro que no te equivocas.
SE QUE TU ESTO LO SABES, Y LO TIENES EN CUENTA...en realidad es solo que me lo has puesto a "gue" para comental-lo publicamente.
Saludos
Alexander

...otro

Entre quirates y dirhems me estáis provocando un doló de cabeza del car....

o como dicen las viejas por aquí.....mar doló le de ar que hizo la primera.

Adió.

Gracias, Miguel A. por enseñarnos algunas reproducciones. Lo cierto es que estas son bastante inocentes, recuerdo haberlas visto más fastidiadas, pero no se si podré conseguir fotos.

Almanzor, no te agobies..

Saludos.

Hola

Retomo este viejo tema para que sepáis que, si queréis, podéis conseguir una de estas fantásticas piezas en "el sitio de subastas de costumbre".

Saludos,

Se ha comentado lo de los agujeros en monedas andalusies, como algo relativamente corriente... pero además hay que indicar que las piezas andalusies también padecen de fuertes alabeados de época que suelen correguirse en la actualidad para que la pieza mejore su aspecto de cara a la compra-venta.

Esos alabeados se suelen corregir colocando la moneda entre dos maderas y golpeando a continuación.

Hola

Creo que he sido demasiado críptico o demasiado lacónico.

Quiero decir que hay otro huevo podrido en la cesta. En la ebay-cesta más concretamente.

Cuidadin.

Días atras abrí un hilo con esta moneda antes de que acabara,
sábado 10 de Marzo - "a identificar"
Al personal por lo visto les pareció correcta, a mi no.
Saludos.

¡Qué despistado soy! ¡Ahora acabo de ver los huevos podridos de los que nos quiso advertir Sebastián!

Está claro que la intención del vendedor no es la de engañar. Ya nos dice bien claro que son monedas de "al-Handalus" :cyclops:



Feliz regreso...

El famoso dirham dinar ha vuelto a aparecer. El vendedor se llama sacra27 y osadamente niega lo evidente. Aunque sólo entiendo algo de islámicas, supongo que el resto de piezas tampoco serán buenas.
Animo a todos a que denuncien la venta como fraudulenta. Mientras más seamos, antes lo pararemos.

Menos mal que no las ha limpiado para no destrozar las pátinas