| Botón del 8º RGTO. de INFANTERÍA de LÍNEA 1821-1840 | |
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Autor | Mensaje |
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Mitxelitos UNCIA
Cantidad de envíos : 5 Puntos : 4976 Fecha de inscripción : 18/04/2011
| Tema: Botón del 8º RGTO. de INFANTERÍA de LÍNEA 1821-1840 Lun 18 Abr 2011 - 12:03 | |
| Estimados amigos,
estoy intentando identificar el origen (posiblemente militar y de infantería) de este botón. Tiene forma circular y plana, con soporte anular en el reverso y con posible relieve en el anverso donde parece leerse un nº "8". El soporte sobre el que parece realizado es bronce. Diametro aproximado es de 2,2 cm.
¿Alguno podría decirme cuál sería su origen y época de uso?
Muchisimas gracias por su tiempo e interés |
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Mitxelitos UNCIA
Cantidad de envíos : 5 Puntos : 4976 Fecha de inscripción : 18/04/2011
| Tema: Re: Botón del 8º RGTO. de INFANTERÍA de LÍNEA 1821-1840 Lun 18 Abr 2011 - 12:08 | |
| Perdón, olvidaba incluir una foto del botón en cuestión. [img] [/img] |
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Pico_30 Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 15483 Puntos : 19170 Fecha de inscripción : 07/11/2005
| Tema: Re: Botón del 8º RGTO. de INFANTERÍA de LÍNEA 1821-1840 Lun 18 Abr 2011 - 12:11 | |
| he contestado pero no ha salido el mensaje... mejor pues entre otras cosas te pedia la foto ahora que la has puesto yo diria: Infanteria de Linea 1821/40 |
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Pico_30 Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 15483 Puntos : 19170 Fecha de inscripción : 07/11/2005
| Tema: Re: Botón del 8º RGTO. de INFANTERÍA de LÍNEA 1821-1840 Lun 18 Abr 2011 - 12:17 | |
| por cierto yo tengo uno exactamente igual al tuyo, yo le llamo boton de capricho, o se si te has fijado pero el 8 no está entero, si no que en la parte superior izquierda y a media altura termina en una filigrana a capricho del autor... para que lo veas mejor te pongo el mio: |
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Mitxelitos UNCIA
Cantidad de envíos : 5 Puntos : 4976 Fecha de inscripción : 18/04/2011
| Tema: Re: Botón del 8º RGTO. de INFANTERÍA de LÍNEA 1821-1840 Lun 18 Abr 2011 - 13:04 | |
| Estimado Pico_30, eres un genio!!!
El origen de esta pieza que has logrado identificar procede de la excavación arqueológica (soy arqueólogo) de una necrópolis rural del siglo XIX en Álava. Más en concreto, este botón apareció (junto a otros dos sin restos aparentes de relieves identificativos) en la zona pélvica de uno de los esqueletos allí descubiertos (el finado aparecía con las manos depositadas sobre el pubis). Te doy las gracias por ponerme sobre la pista de esta pieza que, a juzgar por la foto que remites, presenta un relieve sumamente curioso y verdaderamente singular la filigrana de la que me hablas. Esta información me va a ayudar mucho a ubicar cronológica e históricamente el hallazgo arqueológico (tanto monedas como botones suelen funcionar como fósiles directores o marcadores cronológicos para datar hallazgos con cierta precisión). De nuevo, muchas gracias por tu ayuda. Un saludo, M |
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Pico_30 Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 15483 Puntos : 19170 Fecha de inscripción : 07/11/2005
| Tema: Re: Botón del 8º RGTO. de INFANTERÍA de LÍNEA 1821-1840 Lun 18 Abr 2011 - 13:18 | |
| si es para una buena causa...creo merece más información:
06.06.-INFANTERÍA DE LÍNEA 1821-1840 El 25 de julio de 1821, durante el Trienio Liberal se aprueba un nuevo Reglamento que mantiene los 37 Regimientos más el Fijo de Ceuta, pero se cambia el uniforme y el botón que por una Orden Circular del 20 de septiembre de ese mismo año, es dorado y en él el número del Regimiento. En 1823, tras la liberación el 1 de octubre de Fernando VII por los soldados del Duque de Angulema y a causa de los sucesos políticos se ordena la disolución del Ejército. Instalado un nuevo Gobierno Absolutista, en 1824 se reorganiza el Ejército formándose ocho Regimientos de Infantería de Línea numerados del 1 al 8 sin darles denominación. A estos ocho Regimientos se les asigna botón dorado, llano, con una flor de lis y el número del Regimiento en la parte superior. No conocemos botón alguno con estas características por lo que quizás fuera simplemente un proyecto, ya que en el Estado Militar de 1825 y sucesivos, se describe un botón dorado, llano, con filete al canto y en el centro el número del Regimiento. En 1827 se vuelve a organizar el Regimiento Fijo de Ceuta y paulatinamente se van creando nuevos regimientos llegando en 1829 a veintiuno más el de Ceuta.
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Pico_30 Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 15483 Puntos : 19170 Fecha de inscripción : 07/11/2005
| Tema: Re: Botón del 8º RGTO. de INFANTERÍA de LÍNEA 1821-1840 Lun 18 Abr 2011 - 13:22 | |
| esta informacion esta sacada del libro que estamos realizando entre Romoe, Mike y un servidor......te pongo el enlace del primer tomo donde sale este boton: https://www.identificacion-numismatica.com/t25797-botones-espanoles-de-uniforme-tomo-iconsta de IV tomos aunque aun estamos dándoles los toque finales...creo te servira de gran ayuda para futuros trabajos....en la seccion de tutoriales, de este foro , tienes colgados los tomos I y II....aunque debo decir que los actuales ha sufrido ya grandes cambios....pero de momento para orientarte creo te servirán. :chers: |
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Pico_30 Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 15483 Puntos : 19170 Fecha de inscripción : 07/11/2005
| Tema: Re: Botón del 8º RGTO. de INFANTERÍA de LÍNEA 1821-1840 Lun 18 Abr 2011 - 13:31 | |
| pequeña información de la cual supongo tu tendrás más detalles por tu trabajo:
es sabido que durante las distintas contiendas acaecidas en España, las guerreras de los soldados sufrían serios desperfectos, entre ellos la perdida de botones, en épocas de crisis motivadas por dichas guerras los ejércitos eran abastecidos con botones en muchos casos lisos para su mejor reparto entre las distintas unidades.....la suplantación de los mismos se realizaban por dichos botones lisos...robustos y fuertes....que en numerosas ocasiones están siendo considerados como civiles, y así debe ser..porque en ellos no figura cuerpo alguno...aunque creo, y es opinión personal, su destino en la mayoría de los casos eran para las tropas militares que se encontraban en combate. |
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Mitxelitos UNCIA
Cantidad de envíos : 5 Puntos : 4976 Fecha de inscripción : 18/04/2011
| Tema: Re: Botón del 8º RGTO. de INFANTERÍA de LÍNEA 1821-1840 Lun 18 Abr 2011 - 16:46 | |
| Vaya, parece ser que el último mensaje que te he mandado esta mañana no ha quedado registrado!!! Te decía que muchas gracias de nuevo por la información que me envías, que resulta concordante con el hecho de que nos hayan aparecido tres botones en bronce de tamaños similares pero que dos de ellos no parezcan presentar ninguna identificación (en espera de que sean convenientemente y restaurados). Por otro lado, y paralelamente a la información que me habías enviado a primera hora he hecho mis averiguaciones en la red y he dado con cierta información acerca de la existencia de un Rgto de Infantería de Línea Zamora nº 8 "El Fiel", que parece estar operativo a partir de 1833: http://voluntariosdebailen.mforos.com/1250434/7806123-regimiento-de-infanteria-de-linea-zamora/ Se acompaña de una presunta ilustración del mismo: [img] [/img] ¿Qué opinión te merece? ¿Es este el Regto. de Infantería de Línea 1821-1840 del que me hablabas? Sería interesante poder llegar a saber si este regimiento operó por esta zona de País Vasco en el contexto de algún episodio bélico (1ª o 2ª Guerra Carlista, etc.); o bien pudiera ser que el difunto cuyo esqueleto hemos localizado en nuestra excavación arqueológica fuese oriundo de la localidad alavesa donde fue inhumado y que fuese enterrado con parte de su atuendo militar... En fin, quien sabe. En cualquier caso, muchas gracias de nuevo por tu aportación a mi investigación arqueológica. Enhorabuena por vuestro libro y un cordial saludo M |
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rpar DENARIVS
Cantidad de envíos : 1892 Puntos : 8733 Fecha de inscripción : 09/03/2009
| Tema: Re: Botón del 8º RGTO. de INFANTERÍA de LÍNEA 1821-1840 Lun 18 Abr 2011 - 18:17 | |
| Algo de información sobre el Regimiento Zamora:
http://reocities.com/pentagon/8745/infanteria/8.htm
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Ramone AVREVS
Cantidad de envíos : 2819 Edad : 73 Localización : Huesca Puntos : 9329 Fecha de inscripción : 22/03/2007
| Tema: Re: Botón del 8º RGTO. de INFANTERÍA de LÍNEA 1821-1840 Lun 18 Abr 2011 - 21:19 | |
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Ramone AVREVS
Cantidad de envíos : 2819 Edad : 73 Localización : Huesca Puntos : 9329 Fecha de inscripción : 22/03/2007
| Tema: Re: Botón del 8º RGTO. de INFANTERÍA de LÍNEA 1821-1840 Lun 18 Abr 2011 - 21:28 | |
| Mitxelitos, buenas tardes. Si quieres mi opinión, es parecida a la que expones en segundo lugar, que el dueño de los botones fuera un soldado oriundo de la zona que militó en el regimiento Zamora. El dibujo que pones es anterior a la época que nos atañe, posiblemente sean los uniformes del reglamento de 1802 o 1805. El modelo que muestras, al ser del período 1821-1840, bien pudo ser llevado por algún soldado que participó en la Guerra Realista o en la 1ª Guerra Carlista. Un saludo y bienvenido al Foro ¿Conoces a Emilio Larreina? |
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Pico_30 Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 15483 Puntos : 19170 Fecha de inscripción : 07/11/2005
| Tema: Re: Botón del 8º RGTO. de INFANTERÍA de LÍNEA 1821-1840 Lun 18 Abr 2011 - 23:21 | |
| es que el ordenata se salta con frecuencia la N...hay que pulsarla bien, si no me la rechaza.. :oops: |
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Ramone AVREVS
Cantidad de envíos : 2819 Edad : 73 Localización : Huesca Puntos : 9329 Fecha de inscripción : 22/03/2007
| Tema: Re: Botón del 8º RGTO. de INFANTERÍA de LÍNEA 1821-1840 Mar 19 Abr 2011 - 9:54 | |
| Vale, admito pulpo como animal de compañía, Pico_ ... |
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Mitxelitos UNCIA
Cantidad de envíos : 5 Puntos : 4976 Fecha de inscripción : 18/04/2011
| Tema: Re: Botón del 8º RGTO. de INFANTERÍA de LÍNEA 1821-1840 Mar 19 Abr 2011 - 11:18 | |
| Estimado Ramone,
no le conozco personalmente pero sí se quien es. Actualmente preside la Asociación Vitoria 2013 que promueve todos aquellos actos de conmemoración del 2º centenario de la Batalla de Vitoria. Además es Presidente de la Asociación Alavesa de Miniaturistas y Maquetas. Por si no le conoces (que me figuro que sí porque me pregunats por él) aqueí te añado un link de prensa en el que se le menciona:
http://www.elcorreo.com/alava/v/20100620/alava/batalla-cambio-historia-20100620.html
Por otro lado, yo también me inclino a pensar que podría tratarse de un militar alavés del Zamora, fallecido con posterioridad al Trienio Liberal. Este dato lo hemos extraído de la propia excavación arqueológica, ya que que es posterior a otro enterramiento para el cual si disponemos de data: 1822.
Por tanto, nuestro infante de línea fallecería más allá del 1er. tercio del XIX (por lo que perfectamente pudo participar en la 1ª Guerra Carlista.
Un saludo cordial,
M
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Pep- QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1063 Puntos : 7413 Fecha de inscripción : 17/10/2007
| Tema: Re: Botón del 8º RGTO. de INFANTERÍA de LÍNEA 1821-1840 Mar 26 Abr 2011 - 16:58 | |
| Tambien tendriais que considerar el caso contrario al que mencionais. Frecuentemente han aparecido en cajas de costura particulares antiguas, botones militares, procedentes de hallazgos fortuitos, (los que los militares perdian), y que eran recogidos para hacer remiendos domésticos. Es de sobras conocido que a lo largo de la Historia, despues de las batallas o una vez abandonados campamentos militares, los civiles rebuscaban entre los restos abandonados cualquier cosa que les pudiera ser util para el reciclaje o venta, y solucionar un poco las penalidades y miserias en las que les dejaban sumidos las guerras. Botones y hebillas militares reciclados en vestimentas y aperos civiles, son bastante frecuentes. Lo que si nos indicaria con toda seguridad una vestimenta militar seria la abundancia de botones, aunque fueran con simbologia militar y lisos mezclados. |
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Chatarrilla Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 5224 Puntos : 10695 Fecha de inscripción : 07/03/2008
| Tema: Re: Botón del 8º RGTO. de INFANTERÍA de LÍNEA 1821-1840 Miér 27 Abr 2011 - 11:05 | |
| Hola. Me parece muy acertado el comentario de Pep. Un saludo de Chatarrilla. |
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| Tema: Re: Botón del 8º RGTO. de INFANTERÍA de LÍNEA 1821-1840 | |
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| Botón del 8º RGTO. de INFANTERÍA de LÍNEA 1821-1840 | |
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