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 Dirham de Al-Hakam II (354H) recortado

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almanzor
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MensajeTema: Dirham de Al-Hakam II (354H) recortado   Dirham de Al-Hakam II (354H) recortado EmptyMar 31 Mayo 2011 - 21:18

Guerrero y perdedor
Le dieron por to los lados, pero es lo que hay, de cualquier forma
si es de los corrientitos me he engañado yo sólo.
Una ayuda, por favor.
Dirham de Al-Hakam II (354H) recortado Scan1105290009

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perez
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MensajeTema: Re: Dirham de Al-Hakam II (354H) recortado   Dirham de Al-Hakam II (354H) recortado EmptyMar 31 Mayo 2011 - 22:33

No es un quirate, es un dirham de Al-Hakam II recortado, hasta parecer un quirate.

Es de los que llevan el nombre Abd encima del reverso, y Al-Rahman debajo.
( de los años 351 al 356)

Un saludo
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almanzor
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MensajeTema: Re: Dirham de Al-Hakam II (354H) recortado   Dirham de Al-Hakam II (354H) recortado EmptyMiér 1 Jun 2011 - 0:02

Gracias Perez, ya me parecía a mí que era muy raro,
con trozos de orla con esta pinta no había visto ninguno,
por cierto, no están en ese trozo las unidades?

Saludos.
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perez
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MensajeTema: Re: Dirham de Al-Hakam II (354H) recortado   Dirham de Al-Hakam II (354H) recortado EmptyMiér 1 Jun 2011 - 0:49

Cuatro y cincuenta.

Saludos
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JM
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MensajeTema: Re: Dirham de Al-Hakam II (354H) recortado   Dirham de Al-Hakam II (354H) recortado EmptyMiér 1 Jun 2011 - 18:51

:bravo

Saludos
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MensajeTema: Re: Dirham de Al-Hakam II (354H) recortado   Dirham de Al-Hakam II (354H) recortado EmptyJue 2 Jun 2011 - 19:03

Después caí en la cuenta....(soy lento de reflejos)
No me habéis dicho si el arreglo de la pieza es de un artista
contemporáneo o almorávide, no conocía de la existencia de
estas devaluaciones.
Ya digo que vi las piezas sin gafas (absolutamente presbitero)
y al bulto pienso no tengo ningún quirate parecido, sumado
a mi debilidad por estas lentejitas. Otra pichonada, y van.....


Saludos.
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MensajeTema: Re: Dirham de Al-Hakam II (354H) recortado   Dirham de Al-Hakam II (354H) recortado EmptyJue 2 Jun 2011 - 19:10

Por cierto JM ¿eres Juanma, verdad?
¿que has hecho, te acordaste del papá de alguien?
Hombre tengo interés por saber y que no me rebajen
a cabo pelao.

*te pongo un privao por otra cuestión. Saludos.
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MensajeTema: Re: Dirham de Al-Hakam II (354H) recortado   Dirham de Al-Hakam II (354H) recortado EmptyDom 5 Jun 2011 - 22:39

Perdón, alguien a cambiado el título del post, donde yo puse quirate
han puesto dirhem recortado.
No se si me estáis liando, o me lío yo solo, este y el otro los pillé como
quirates, al bulto son quirates y no creo que los muchachos de hace
un milenio andaran de vista mejor que yo, si a un as cortado a la mitad
le llamamos semis, no veo la diferencia.
Dime algo Wadeh que te tengo mucha fé.
Saludos
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MensajeTema: Re: Dirham de Al-Hakam II (354H) recortado   Dirham de Al-Hakam II (354H) recortado EmptyDom 5 Jun 2011 - 23:27

Buenas

almanzor escribió:
Perdón, alguien a cambiado el título del post, donde yo puse quirate
han puesto dirhem recortado.

Así es, siempre se editan los títulos, es parte del trabajo de moderadores y administradores.

Se ha puesto ese título (yo lo he editado, para más inri) por esta respuesta:

perez escribió:
No es un quirate, es un dirham de Al-Hakam II recortado, hasta parecer un quirate.

Es de los que llevan el nombre Abd encima del reverso, y Al-Rahman debajo.
( de los años 351 al 356)

Un saludo


almanzor escribió:
No se si me estáis liando, o me lío yo solo, este y el otro los pillé como
quirates, al bulto son quirates y no creo que los muchachos de hace
un milenio andaran de vista mejor que yo, si a un as cortado a la mitad
le llamamos semis, no veo la diferencia.
Dime algo Wadeh que te tengo mucha fé.
Saludos

Creo que te lías tú sólo...

Aunque fuese un dirham recortado para funcionar como quirate, seguiría siendo un dirham recortado, como pone en el título.

Saludos y gracias



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Dirham de Al-Hakam II (354H) recortado Empty
MensajeTema: Re: Dirham de Al-Hakam II (354H) recortado   Dirham de Al-Hakam II (354H) recortado EmptyLun 6 Jun 2011 - 22:42

Gracias, almanzor, por tu fe... (y a tí, Moinante, por tu Marifé :bounce: ).

Hasta ahora el sentido común nos dice que bien puede ser un dírham califal recortado hasta el módulo de un quirate. Es posible, alguien en tiempo de los almorávides encuentra algunos dirhames que escondieron sus tatarabuelos y no se los cambian en el mercado, así que decide recortarlos al modo de las monedas de entonces... ¡y cuelan!

Otra opción sería la del trucaje moderno. También es posible, en estos tiempos todo vale para dotar de originalidad a unas monedas en sí bastante comunes. Los coleccionistas siempre estamos ávidos de nuevas sensaciones.

Fruto de la suerte (y de los eurillos que me costaron) poseo algunos de estos dirhames recortados en forma de quiratillos, y también alguno formando un cuadradito (nueva hipótesis para tiempos venideros). Y he visto alguno más por ahí. Pero nunca me ha dado por pesarlos, o por examinar el canto en busca de signos de sospecha -si es que acierto a distinguirlos-. Pereza, falta de tiempo...

Creo que la respuesta se debería encontrar en el análisis de hallazgos de época almorávide; si aparece alguna pieza de estas entre todo el barullo de quirates nos podríamos dar por satisfechos. Pero ahora mismo no me suena, más aún, dejando aparte algún trabajo de nuestros amigos portugueses tengo muy poca memoria acerca de artículos que traten sobre hallazgos de quirates. ¿Alguna sugerencia?

Yo tampoco me atrevo a llamar "quirate" a esta pieza. Nació dírham, aunque luego lo cambiaran de sexo (y a l@s que se cambian de sexo casi siempre se les nota algo raro, aunque sea en la epigrafía).

Saludos.
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MensajeTema: Re: Dirham de Al-Hakam II (354H) recortado   Dirham de Al-Hakam II (354H) recortado EmptyJue 9 Jun 2011 - 14:57

Después no quieres que te quiera.

¿mi sugerencia?
si tienes la vista chunga, no compres monedas sin gafas.

Mil gracias
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MensajeTema: Re: Dirham de Al-Hakam II (354H) recortado   Dirham de Al-Hakam II (354H) recortado Empty

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