| CONSULTA: ¿Cuando aparece el monograma de Jesucristo (XP) en la moneda romana? | |
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+5Flumen Oskarinho30 teodato Patricia ceesei 9 participantes |
Autor | Mensaje |
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ceesei SEXTANS
Cantidad de envíos : 41 Edad : 42 Localización : Minas Tirith Puntos : 5054 Fecha de inscripción : 21/03/2011
| Tema: CONSULTA: ¿Cuando aparece el monograma de Jesucristo (XP) en la moneda romana? Sáb 1 Oct 2011 - 19:54 | |
| Hola compis! :navi: Pues eso... ¿Cuando aparece el monograma de Jesucristo (XP) por primera vez en la moneda romana? ¿El primer emperador que lo puso? ¿Cecas? He visto bajo imperios con el signo en estandartes de soldados o de un emperador o como marca de ceca y es un tema que me parece interesante. :reflexion: Anímense a participar en el debate! :demonio: :navi: graciassss :arf: :chers: :kiss2: :angel1: :evil: :study: :emobien: |
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Patricia MODERADOR
Cantidad de envíos : 5940 Puntos : 13570 Fecha de inscripción : 08/02/2006
| Tema: Re: CONSULTA: ¿Cuando aparece el monograma de Jesucristo (XP) en la moneda romana? Sáb 1 Oct 2011 - 20:55 | |
| El cristograma empezó a aparecer en las monedas romanas después del Edicto de Milán (313) con el que Constantino establecía la libertad de culto para los cristianos.
Saludos _________________ MONETA MUNDI Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae, nuntia vetustatis, qua voce alia nisi oratoris immortalitati commendatur?
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teodato AVREVS
Cantidad de envíos : 2728 Localización : Monza Puntos : 8307 Fecha de inscripción : 22/03/2010
| Tema: Re: CONSULTA: ¿Cuando aparece el monograma de Jesucristo (XP) en la moneda romana? Sáb 1 Oct 2011 - 22:57 | |
| Medo Follis 314/316 Tertia Ticinvm
http://dl.dropbox.com/u/11761319/Tertia%20Ticinvm.jpg |
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Oskarinho30 MODERADOR
Cantidad de envíos : 5415 Edad : 48 Localización : Lucus Augusti Puntos : 11337 Fecha de inscripción : 16/10/2008
| Tema: Re: CONSULTA: ¿Cuando aparece el monograma de Jesucristo (XP) en la moneda romana? Dom 2 Oct 2011 - 3:08 | |
| Tenía entendido que la primera vez que se acuñó ese símbolo fue en un sólido de Constantino I acuñado en el 315 d.C. _________________ LOS PASOS QUE NO DAS TAMBIEN DEJAN HUELLA... |
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Flumen MODERADOR
Cantidad de envíos : 7549 Localización : a este lado de la laguna Estigia... Puntos : 12114 Fecha de inscripción : 05/11/2006
| Tema: Re: CONSULTA: ¿Cuando aparece el monograma de Jesucristo (XP) en la moneda romana? Dom 2 Oct 2011 - 4:40 | |
| Muy curiosa la que ha puesto Teodato, pero no es Crismon, si no Cruz. Mezcla en el mismo reverso el culto pagano al Sol (del que Constantino era fiel devoto) con el símbolo del Cristianismo (Cruz).
De todas formas, no tengo muy claro si esta cruz a secas sería símbolo del Cristianismo, ya que los primeros símbolos cristianos creo que eran el pez o el monograma de Cristo. X P.
Por otro lado no queda muy claro sí el símbolo, qué según la leyenda sobre la visión del «In Hoc Signo vinces» que tuvo Constantino antes de la Batalla del Puente Milvio, era una Cruz o sí era el Crismón y por eso aparece este último en los estandartes.
Pero tampoco debemos obviar que su madre, Helena (Santa Elena) busco y "descubrió" la autentica Cruz de Cristo -la Vera Cruz-, (siendo por ello considerada la Patrona de la arqueología) y quizás podría ser que desde entonces que se empezase a emplear también la cruz en la iconografía.
Pero vamos, son elucubraciones mías...
Salud :chers:
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teodato AVREVS
Cantidad de envíos : 2728 Localización : Monza Puntos : 8307 Fecha de inscripción : 22/03/2010
| Tema: Re: CONSULTA: ¿Cuando aparece el monograma de Jesucristo (XP) en la moneda romana? Dom 2 Oct 2011 - 8:38 | |
| En el 315 siempre en Ticinum se ha acuñado este medallón con el l Chi Rho símbolo en la parte superior del casco
http://dl.dropbox.com/u/11761319/Medaglione%20di%20Ticinum%20315%20Chi%20Rho%20su%20Elmo.jpg |
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Bass_875 AVREVS
Cantidad de envíos : 2705 Edad : 48 Localización : No lo se Puntos : 8661 Fecha de inscripción : 26/03/2009
| Tema: Re: CONSULTA: ¿Cuando aparece el monograma de Jesucristo (XP) en la moneda romana? Dom 2 Oct 2011 - 11:32 | |
| Aqui tienes algo mas de informacion sobre el crismon
http://www.monedasdelbajoimperio.com/2011/10/el-crismon-o-cristograma-y-la-moneda.html
Un saludo
Bass _________________ ------------------------------------------------------- Mi Blog - Monedas del bajo imperio -------------------------------------------------------
http://www.monedasdelbajoimperio.com/
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teodato AVREVS
Cantidad de envíos : 2728 Localización : Monza Puntos : 8307 Fecha de inscripción : 22/03/2010
| Tema: Re: CONSULTA: ¿Cuando aparece el monograma de Jesucristo (XP) en la moneda romana? Dom 2 Oct 2011 - 13:32 | |
| Cortese Oskarinho30 estoy muy interesado en saber qué sólidos fue acuñado en el año 315 por Constantino, a mí me pareció que éste era el único sólido 336-337 acuñado en Antioquía, el símbolo cristiano es el Chi Rho, pero Staurogramma. Si usted tiene las imágenes que estaría muy agradecido.
http://dl.dropbox.com/u/11761319/336-337%20Solidus%20Antiochia%20Staurogramma.jpg |
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Oskarinho30 MODERADOR
Cantidad de envíos : 5415 Edad : 48 Localización : Lucus Augusti Puntos : 11337 Fecha de inscripción : 16/10/2008
| Tema: Re: CONSULTA: ¿Cuando aparece el monograma de Jesucristo (XP) en la moneda romana? Dom 2 Oct 2011 - 16:10 | |
| Teodato, no tengo imagenes, hace tiempo curioseando por internet sobre este tema leí que sobre el 315 d.C. en una moneda de oro se utilizó por primera vez el cristograma en una moneda, pero no tengo imagenes que lo prueben. Bass comenta en su web que el Crismón se representa por primera vez en una moneda romana en el año 315 d.c. sobre un medallón argénteo, no se si tendrá imagenes o algun dato a mayores. _________________ LOS PASOS QUE NO DAS TAMBIEN DEJAN HUELLA... |
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Bass_875 AVREVS
Cantidad de envíos : 2705 Edad : 48 Localización : No lo se Puntos : 8661 Fecha de inscripción : 26/03/2009
| Tema: Re: CONSULTA: ¿Cuando aparece el monograma de Jesucristo (XP) en la moneda romana? Dom 2 Oct 2011 - 19:33 | |
| Oscar te pongo un fragmento de un art que escribio Fernando López Sánchez sobre el tema en cuestion. Un saludo Bass _________________ ------------------------------------------------------- Mi Blog - Monedas del bajo imperio -------------------------------------------------------
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ceesei SEXTANS
Cantidad de envíos : 41 Edad : 42 Localización : Minas Tirith Puntos : 5054 Fecha de inscripción : 21/03/2011
| Tema: Re: CONSULTA: ¿Cuando aparece el monograma de Jesucristo (XP) en la moneda romana? Lun 3 Oct 2011 - 2:30 | |
| esto se pone interesante... :bounce: :shock: :demonio: habrá alguna imagen del monedón en cuestión... digo yo... :study: :study: :study: y en monedas romanas "normales", ¿cuando aparece el monograma XP? gracias a todos los compis :chers: |
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paixulembro QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1229 Edad : 46 Localización : Galicia Puntos : 6569 Fecha de inscripción : 26/10/2010
| Tema: Re: CONSULTA: ¿Cuando aparece el monograma de Jesucristo (XP) en la moneda romana? Lun 3 Oct 2011 - 3:48 | |
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teodato AVREVS
Cantidad de envíos : 2728 Localización : Monza Puntos : 8307 Fecha de inscripción : 22/03/2010
| Tema: Re: CONSULTA: ¿Cuando aparece el monograma de Jesucristo (XP) en la moneda romana? Lun 3 Oct 2011 - 6:34 | |
| Nel 316 a Sisak-Siscia Chi rho --->yelmo http://dl.dropbox.com/u/11761319/316-Sisak-Siscia.jpg |
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teodato AVREVS
Cantidad de envíos : 2728 Localización : Monza Puntos : 8307 Fecha de inscripción : 22/03/2010
| Tema: Re: CONSULTA: ¿Cuando aparece el monograma de Jesucristo (XP) en la moneda romana? Lun 3 Oct 2011 - 6:43 | |
| 320-Aquileia-Siscia -Tessalonica Chi Rho ------en el campo a isquierda
http://dl.dropbox.com/u/11761319/320-Chi%20Rho%20a%20isquierda.jpg
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teodato AVREVS
Cantidad de envíos : 2728 Localización : Monza Puntos : 8307 Fecha de inscripción : 22/03/2010
| Tema: Re: CONSULTA: ¿Cuando aparece el monograma de Jesucristo (XP) en la moneda romana? Lun 3 Oct 2011 - 6:53 | |
| en el año 327 después de la derrota de Licinio se acuñó esta moneda hermosa que significa: El Mal -> Snake = Licinio es derrotado por el banner de arriba con el Chi Rho.
http://dl.dropbox.com/u/11761319/327-%20Vittoria%20su%20Licinio.jpg |
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ceesei SEXTANS
Cantidad de envíos : 41 Edad : 42 Localización : Minas Tirith Puntos : 5054 Fecha de inscripción : 21/03/2011
| Tema: Re: CONSULTA: ¿Cuando aparece el monograma de Jesucristo (XP) en la moneda romana? Lun 3 Oct 2011 - 16:31 | |
| :chers: :contento: :emobien: :moinante: |
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AMIGUICOS AS
Cantidad de envíos : 357 Edad : 57 Localización : UBI BENE IBI PATRIA (En mi caso Murcia) Puntos : 6230 Fecha de inscripción : 12/03/2009
| Tema: Re: CONSULTA: ¿Cuando aparece el monograma de Jesucristo (XP) en la moneda romana? Lun 3 Oct 2011 - 23:34 | |
| Muchísimas gracias a todos por tan interesantes aportaciones, no hacen más que poner una vez más de relieve la pobreza de mi colección en cuanto a crismoncitos se refiere. Saludos. |
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Arakos DENARIVS
Cantidad de envíos : 2066 Puntos : 7953 Fecha de inscripción : 29/06/2008
| Tema: Re: CONSULTA: ¿Cuando aparece el monograma de Jesucristo (XP) en la moneda romana? Dom 16 Oct 2011 - 12:02 | |
| Aun que no tiene nada que ver con el tema buscando sobre los orígenes del crismón he encontrado este texto.
"Si nos atenemos a la evolución gráfica de la cruz (y por tanto del crismón), la Cruz de Cristo por excelencia, aquella en que se verificó el sacrificio de la Redención, era representada por las primeras comunidades cristianas de Egipto con el jeroglífico ank (la llave), símbolo de la vida.
El hecho de que sus primeras representaciones se hagan en Egipto (el cristianismo debe a los antiguos egipcios más que a la tradición hebrea, y la dimensión solar de la Eucaristía tiene como antecedente el disco solar de Horus, según señala la egiptóloga Christiane Desroches Noblecourt), y en formas jeroglíficas, tiene un especial sentido: los primeros conversos del país de los faraones eran miembros de sectas orientales como Isis, Mithra o el Judaísmo y, acostumbrados a signos ideográficos, aceptaron la cruz como un nuevo jeroglífico, adaptándola a signos conocidos cuyo significado casaba con el de la Cruz." |
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Arakos DENARIVS
Cantidad de envíos : 2066 Puntos : 7953 Fecha de inscripción : 29/06/2008
| Tema: Re: CONSULTA: ¿Cuando aparece el monograma de Jesucristo (XP) en la moneda romana? Dom 16 Oct 2011 - 12:10 | |
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