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| Denario de Tito (TRP IX IMP XV COS VIII PP) | |
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+11Astura Barbutania Julio_Cesar Terrón Nayox sayo elgitano Celtitano caligae PICCOLO25 Aliona 15 participantes | |
Autor | Mensaje |
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Nayox Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 7480 Edad : 66 Localización : Lleida - España Puntos : 12757 Fecha de inscripción : 09/10/2005
| Tema: Re: Denario de Tito (TRP IX IMP XV COS VIII PP) Sáb 19 Nov 2011 - 23:05 | |
| que aproveche sayo, eso si que es bueno, unas acetunillas partias. con un buen jamón o queso de oveja viejo, con un buen vinito,,,, ummm :chers: |
| | | Aliona DENARIVS
Cantidad de envíos : 1783 Localización : en ocasiones VEO EL ITALICA DEL CALIGAE Puntos : 7476 Fecha de inscripción : 10/05/2010
| Tema: Re: Denario de Tito (TRP IX IMP XV COS VIII PP) Sáb 19 Nov 2011 - 23:12 | |
| ESO ESO JAMON,YA NO TE QUEDARA NADA,NO?TE LO AS ZAMPAO TODO |
| | | caligae MODERADOR
Cantidad de envíos : 7034 Edad : 50 Localización : entre escila y caribdis. Puntos : 13226 Fecha de inscripción : 08/06/2010
| Tema: Re: Denario de Tito (TRP IX IMP XV COS VIII PP) Sáb 19 Nov 2011 - 23:25 | |
| a ver si pruebas las "asertunas"partidas que me atraido el "arreao"sayo no las quieren ni los perros. y encima me ha costado un botellín de tu amigo gambrinus. :bash: _________________ QUE LOS RAYOS DE ZEVS OS ILUMINEN EL CAMINO. |
| | | Barbutania SEMIS
Cantidad de envíos : 174 Localización : La Suburra de la Tarraconensis Puntos : 6107 Fecha de inscripción : 09/09/2008
| Tema: Re: Denario de Tito (TRP IX IMP XV COS VIII PP) Dom 20 Nov 2011 - 13:41 | |
| Buenos dias.
En primer lugar quería decir que no me mueve ningun interés especial en ésta moneda; su propietario ha recibido muchos mensajes para que acceda a venderla y aun en círculos particulares de reunión de aficionados, donde se está siguiendo el tema con mucho interés. La verdad es que si supiera que la pieza en cuestión es falsa no estaría aquí perdiendo el tiempo en rebatir lo irrebatible. Pero lo hago por que en éste caso se con total seguridad que la moneda es: AUTENTICA. Claro está que sólo es la palabra de un desconocido. Pero sólo pretendo saber por que una moneda autentica es catalogada como falsa o dudosa a través de una fotografIa.
Llevo muchos años como aficionado a la numismática y casos como éste, que está en varios foros, se dan con cierta asiduidad y ahora puede ser un buen momento, con éste ejemplo que nos ocupa, de debatir sobre ello. Aquí se debate sobre si el denario de Tito es bueno o falso. Parece que hay opiniones dispares al respecto y eso está bien, pero vuelvo a decir que es una injusticia la que se está cometiendo con ésta moneda. A veces, parece que se juzga más al miembro que defiende una opinión que a la pieza en sí.
SOLO QUEREMOS SABER, NO SOLO YO SI NO MUCHOS AFICIONADOS QUE ESTAN SIGUIENDO ESTE DEBATE, POR QUE UNA MONEDA AUTENTICA ES TRATADA COMO FALSA O DUDOSA. |
| | | Julio_Cesar IDENTIFICADOR EXPERTO
Cantidad de envíos : 3682 Edad : 38 Localización : Ibsn Q barra Puntos : 8151 Fecha de inscripción : 18/10/2006
| Tema: Re: Denario de Tito (TRP IX IMP XV COS VIII PP) Dom 20 Nov 2011 - 16:36 | |
| Hola Barbutania, me parece de lujo y de admiración la forma en que defiendes tu argumento, yo siempre he sido una de las personas que he dicho que es totalmente dificil opinar con tan solo una fotografía, y hay casos en las que las cosas se ven claras.
Esta claro que yo he sido la primera persona en poner la moneda en duda, mis razones tenía o tengo, o seguiré teniendo, pero desde luego y lo que está claro, esque si tu dices que la moneda es totalmente auténtica no voy a poner tu palabra en duda, porque siempre hay que tener en cuenta que una persona no tiene porque mentir si no tienes pruebas, no sé si te habías dado cuenta que en todo momento he dicho que puedo estar equivocado, aún así barbutania (te repito) si dices que es auténtica y tu sabes por que, pues lo será, ahora eso sí te voy a decir una cosa, que es la verdad...el busto no se corresponde con el de tito, está claro, no hay mas que ver todos los denarios que quieras y buenos de gente de aquí del foro...es un busto atípico...se trata de un cuño más raro? pues será...pero yo no lo he visto así nunca, espero que eso te reponda a tu pregunta de porque yo he podido dudar de la moneda, aún así otra cosa...siempre para poder afirmar rotundamente (en ningun momento lo he dicho) que la moneda es falsa, la tendría que tener en mis manos, y aún asi...creo que nunca podría afirmarlo, porque experto profesional de la numismática no soy, si no a mejor no estaría escribiendo aquí.
Repito, si tu dices que es auténtica, lo será, yo por lo menos no tengo más que hablar que lo que ya te he comentado, mis razones tenía para hacer los comentarios.
Saludos |
| | | Julio_Cesar IDENTIFICADOR EXPERTO
Cantidad de envíos : 3682 Edad : 38 Localización : Ibsn Q barra Puntos : 8151 Fecha de inscripción : 18/10/2006
| Tema: Re: Denario de Tito (TRP IX IMP XV COS VIII PP) Dom 20 Nov 2011 - 16:40 | |
| - Barbutania escribió:
- Julio_Cesar escribió:
- Eso es uno de los puntos que quiero a ver si nos lo aclara el amigo ali, que no se si es plomo, o una fina capa que le pudieran haber dado por encima de pátina artificial. Parece que plomo no es la verdad...cuando están emplomados el aspecto suele ser distinto, lo que no quiere decir que lo sea, pero tiene más papeletas de no ser, espero no ser ambiguo.
Saludos Hola. Esta vez no has acertado con tus dudas, probablemente por la atroz fotografía de la pieza.
Si no supiera lo que se de ella, tu ya me entiendes -a buen entendedor....- también hubiera pensado que es mala. Con una foto así no me fiaría ni del mismisimo Villaronga.
Bueno un saludo. De todos modos barbutania, no te ofendas tanto con decir que la gente opina que es falsa, tu también en uno de tus mensajes de este post afirmabas lo que te señalo. Entiendes? no te ofendas hombre, porque la gente está para opinar, y con una foto como tu mismo habías señalado es dificil |
| | | Aliona DENARIVS
Cantidad de envíos : 1783 Localización : en ocasiones VEO EL ITALICA DEL CALIGAE Puntos : 7476 Fecha de inscripción : 10/05/2010
| Tema: Re: Denario de Tito (TRP IX IMP XV COS VIII PP) Dom 20 Nov 2011 - 17:41 | |
| aya paz.cada uno dice lo que piensa y aqui estamos para ayudarnos entre todos y la verdad que hay multitud de opiniones y ante la duda mejor sacarsela de encima. saludos :chers: |
| | | Tortuga AS
Cantidad de envíos : 392 Puntos : 6206 Fecha de inscripción : 07/02/2009
| Tema: Re: Denario de Tito (TRP IX IMP XV COS VIII PP) Mar 22 Nov 2011 - 1:42 | |
| Hola Aliona, parece buena, pero sin el emplomado estaría mas bonita. Saludos. |
| | | Romanorvm QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1269 Localización : El Universo Puntos : 7034 Fecha de inscripción : 10/03/2007
| Tema: Re: Denario de Tito (TRP IX IMP XV COS VIII PP) Mar 22 Nov 2011 - 2:44 | |
| Yo no se lo que este señor barbituda-Lassosa tiene de interés en la moneda, que lucha con dientes por el honor de ella????
Si estás en la verdad, creo que no habría motivo para sentirse violentado o afectado por opiniones de los demás...
Además sinceramente, tu no tienes ningun tipo de beneficio de por medio o interés???? Venga que Aliona diga también porque al parecer iva a ser suya pero ya no....
El agua clara y el chocolate espeso. :bash:
http://www.imperio-numismatico.com/t32132-denario-falso-de-tito-trp-ix-imp-xv-cos-viii-p-p-elefante
Última edición por Moinante el Miér 23 Nov 2011 - 2:12, editado 3 veces |
| | | Barbutania SEMIS
Cantidad de envíos : 174 Localización : La Suburra de la Tarraconensis Puntos : 6107 Fecha de inscripción : 09/09/2008
| Tema: Re: Denario de Tito (TRP IX IMP XV COS VIII PP) Mar 22 Nov 2011 - 10:38 | |
| - Romanorvm escribió:
- Yo no se lo que este señor barbituda-Lassosa tiene de interés en la moneda, que lucha con dientes por el honor de ella????
Si estás en la verdad, creo que no habría motivo para sentirse violentado o afectado por opiniones de los demás...
Además sinceramente, tu no tienes ningun tipo de beneficio de por medio o interés???? Venga que Aliona diga también porque al parecer iva a ser suya pero ya no....
El agua clara y el chocolate espeso. :bash:
http://www.imperio-numismatico.com/t32132-denario-falso-de-tito-trp-ix-imp-xv-cos-viii-p-p-elefante
Hola. De lo que se trata en estos foros es de discutir y dar opiniones sobre monedas, no descalificaciones personales. Olvidese de intereses económicos, de quien tiene la moneda u otras cuestiones que no vienen al caso. Además creo que son contrarias a las normas de éste foro. Después de muchos comentarios y opiniones, muchas de ellas muy interesantes y pedagógicas para los aficionados y para mí, él único interés que busco, y sólo ese, es el poder llegar a comprender por que una moneda auténtica, puede levantar tantas dudas. Un saludo. |
| | | Julio_Cesar IDENTIFICADOR EXPERTO
Cantidad de envíos : 3682 Edad : 38 Localización : Ibsn Q barra Puntos : 8151 Fecha de inscripción : 18/10/2006
| Tema: Re: Denario de Tito (TRP IX IMP XV COS VIII PP) Mar 22 Nov 2011 - 12:47 | |
| Desde luego...viendo el post de imperio numismático, solo me queda decir una cosa....como puede haber gente que no ha tocado practicamente un denario en su vida...y puff...descalifiquen las monedas así a la priimera y de esa forma tan brutal y despiadada...no lo entiendo...yo aquí si he dado mi opinión pero siempre con el pero de no tener la moneda en la mano...pero esa actitud me parece vergonzosa, y si alguna vez la muestro...por favor pegarme un pesco y banearme del foro....
Sin más yo ya no voy a hablar mas de este tema..porque vamos...que me guste o no me guste es una cosa, y que lo sea o no lo sea es otra, y encima que la tengas en la mano o no la tengas es otra más distinta aún...nunca pensé que una opinión pudiera crear tanta polémica, pero bueno, en eso estamos en los foros para crear opiniones constructivas, no creeis? y para aprender y para decir lo que pensamos, con respeto y no siendo tan severo cuando no se tiene ni idea...me sorprende!!!!
Saludos |
| | | Barbutania SEMIS
Cantidad de envíos : 174 Localización : La Suburra de la Tarraconensis Puntos : 6107 Fecha de inscripción : 09/09/2008
| Tema: Re: Denario de Tito (TRP IX IMP XV COS VIII PP) Mar 22 Nov 2011 - 12:57 | |
| - Julio_Cesar escribió:
- Desde luego...viendo el post de imperio numismático, solo me queda decir una cosa....como puede haber gente que no ha tocado practicamente un denario en su vida...y puff...descalifiquen las monedas así a la priimera y de esa forma tan brutal y despiadada...no lo entiendo...yo aquí si he dado mi opinión pero siempre con el pero de no tener la moneda en la mano...pero esa actitud me parece vergonzosa, y si alguna vez la muestro...por favor pegarme un pesco y banearme del foro....
Sin más yo ya no voy a hablar mas de este tema..porque vamos...que me guste o no me guste es una cosa, y que lo sea o no lo sea es otra, y encima que la tengas en la mano o no la tengas es otra más distinta aún...nunca pensé que una opinión pudiera crear tanta polémica, pero bueno, en eso estamos en los foros para crear opiniones constructivas, no creeis? y para aprender y para decir lo que pensamos, con respeto y no siendo tan severo cuando no se tiene ni idea...me sorprende!!!!
Saludos Tienes toda la razón. Ya ahora puedes comprender un poco por que estaba tan indignado. Pero al igual que tú, se me paso el calentón y también el interés por el tema ya que estoy viendo que será imposible averiguar el "quit de la cuestión". Independientemente si gusta o no gusta la moneda, me gustaría llegar a entender, cuales son los detalles que hacen que se dude de éste denario. Un saludo y hasta un próximo post. |
| | | Julio_Cesar IDENTIFICADOR EXPERTO
Cantidad de envíos : 3682 Edad : 38 Localización : Ibsn Q barra Puntos : 8151 Fecha de inscripción : 18/10/2006
| Tema: Re: Denario de Tito (TRP IX IMP XV COS VIII PP) Mar 22 Nov 2011 - 13:05 | |
| Hola barbutania, los detalles ya te los dije yo, y es normal, el tipo de busto no se corresponde con el de tito, simplemente es eso, y desde luego no he visto denarios de tito con ese tipo de busto, si quieres que te conteste a eso, ya lo sabes, otra cosa no puedo hacer por ti compañero, eso unido a esa superficie medio rugosa (que tendría que ver en mano) que da un aspecto "raro" al denario.
Entiendes? yo que se tio...por lo menos lo que si te puedo asegurar inmediatamente y mediante foto es el tipo de busto, lo demás tendría que verlo en mano.
Saludos. |
| | | Alexander ADMINISTRADOR y RESPONSABLE LIBRERIA
Cantidad de envíos : 8793 Localización : Campus Spartarius, zona de arriba Puntos : 14200 Fecha de inscripción : 06/10/2005
| Tema: Re: Denario de Tito (TRP IX IMP XV COS VIII PP) Mar 22 Nov 2011 - 13:34 | |
| si, amigo Julito, eso de opinar de manera brutal y despiadada sin haber tenido muchos denarios en la mano ni haberlos visto es señal de inmadurez, desconocimiento y mala fe. Se da mucho últimamente. Más de lo que debiera. Hay mucho que aprender, años de experiencia que acumular, y sobre todo tener educación y respeto a kilos antes de atreverse a opinar. Y esto en todos los ámbitos de la vida, no solo este. Pero es que la mata no da para más en ciertos casos. Y ya es triste, ya. Paciencia. saludos alexander _________________ La Página de la REVISTA OMNI: http://www.wikimoneda.com/omni/es/ La web de la base WIKIMONEDA: www.wikimoneda.com La LIBRERÍA de numismática OMNI: https://www.identificacion-numismatica.com/h48-librosCORREO para realizar compras: editorialesOMNI@gmail.com OMNI en FACEBOOK: https://www.facebook.com/pages/OMNI-Numismatic/130275360495617?fref=ts OMNI en TWITTER: https://twitter.com/ComunicacinOMNI OMNI en Google+: https://plus.google.com/101948483663194039872/posts |
| | | Dvca DENARIVS
Cantidad de envíos : 2010 Puntos : 8718 Fecha de inscripción : 19/11/2006
| Tema: Re: Denario de Tito (TRP IX IMP XV COS VIII PP) Mar 22 Nov 2011 - 22:17 | |
| Esta el la tipica moneda que parece autentica y parece falsa.
Es de estudio esa porosidad que presenta in situ. No podemos saber nada al 100 % con una foto, solo podemos opinar.
Y sabiendo que es una opinion ahi van las mias:
- La porosidad que tiene me parece tipica de una pieza abrasada por acidos (ya sean abonos, minerales o acidos de limpieza).
- Las letras me parecen correctas y tiene unas (anv) mejor que las otras (tipicas de haber estado espuesta al ambiente rev).
Para mi autentica o una copia MUY profesional.
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| | | Aliona DENARIVS
Cantidad de envíos : 1783 Localización : en ocasiones VEO EL ITALICA DEL CALIGAE Puntos : 7476 Fecha de inscripción : 10/05/2010
| Tema: Re: Denario de Tito (TRP IX IMP XV COS VIII PP) Mar 22 Nov 2011 - 23:47 | |
| aya paz amigos,ya no la tengo por que ante la duda prefiero no pensar en que puedo tener una moneda falsa en mi coleccion. aunque :reflexion: si piensas ma,l esa pedazo de pieza por que no la limpiaron y por que la dejaron asi?por el emplomado?o tal vez por que no es buena y tenia una capa de algo? da igual por mucho que te lo preguntas ya no se podra saber. saludos :chers: |
| | | Alexander ADMINISTRADOR y RESPONSABLE LIBRERIA
Cantidad de envíos : 8793 Localización : Campus Spartarius, zona de arriba Puntos : 14200 Fecha de inscripción : 06/10/2005
| Tema: Re: Denario de Tito (TRP IX IMP XV COS VIII PP) Miér 23 Nov 2011 - 10:39 | |
| Bien, colegas. Ya hemos dado todos nuestras opiniones al respecto. Todas las opiniones han sido expuestas y son conocidas. Gracias por colaborar. Por lo tanto, aquí se queda el tema: dispuesto para ser consultado en lo sucesivo. Y por lo tanto procedo a cerrar el tema. Saludos Alexander _________________ La Página de la REVISTA OMNI: http://www.wikimoneda.com/omni/es/ La web de la base WIKIMONEDA: www.wikimoneda.com La LIBRERÍA de numismática OMNI: https://www.identificacion-numismatica.com/h48-librosCORREO para realizar compras: editorialesOMNI@gmail.com OMNI en FACEBOOK: https://www.facebook.com/pages/OMNI-Numismatic/130275360495617?fref=ts OMNI en TWITTER: https://twitter.com/ComunicacinOMNI OMNI en Google+: https://plus.google.com/101948483663194039872/posts |
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