| As de Ursone (URSONE/L.AP.DEC) | |
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+5Aliona caligae Celtitano Nayox Fray Tomas De Torquemada 9 participantes |
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Autor | Mensaje |
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Fray Tomas De Torquemada DENARIVS
Cantidad de envíos : 2132 Edad : 50 Localización : EXTREMADURA GUAPA,CUNA DE CONQUISTADORES Puntos : 8327 Fecha de inscripción : 12/10/2008
| Tema: As de Ursone (URSONE/L.AP.DEC) Mar 27 Dic 2011 - 15:53 | |
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Nayox Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 7480 Edad : 66 Localización : Lleida - España Puntos : 12757 Fecha de inscripción : 09/10/2005
| Tema: Re: As de Ursone (URSONE/L.AP.DEC) Mar 27 Dic 2011 - 16:01 | |
| ¿Pero que no ves en el anverso que pone URSONE? me voy a tener que enfadar Fray tomas de Torquemada, anda pon las medidas que si no va a salir por aquí celtitano echando humo. :chers: |
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Fray Tomas De Torquemada DENARIVS
Cantidad de envíos : 2132 Edad : 50 Localización : EXTREMADURA GUAPA,CUNA DE CONQUISTADORES Puntos : 8327 Fecha de inscripción : 12/10/2008
| Tema: Re: As de Ursone (URSONE/L.AP.DEC) Mar 27 Dic 2011 - 16:06 | |
| ya amigo nayox pero lo que me despista es el exergooo 17,10 gramos 33 mm de diametro :oops: |
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Nayox Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 7480 Edad : 66 Localización : Lleida - España Puntos : 12757 Fecha de inscripción : 09/10/2005
| Tema: Re: As de Ursone (URSONE/L.AP.DEC) Mar 27 Dic 2011 - 16:14 | |
| A/ Cabeza viril laureada con ínfulas a derecha; delante, sobre linea, leyenda externa VRSONE. Esfinge a derecha sobre línea, debajo leyenda L.AP.DEC. Rareza 3. :chers: |
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Fray Tomas De Torquemada DENARIVS
Cantidad de envíos : 2132 Edad : 50 Localización : EXTREMADURA GUAPA,CUNA DE CONQUISTADORES Puntos : 8327 Fecha de inscripción : 12/10/2008
| Tema: Re: As de Ursone (URSONE/L.AP.DEC) Mar 27 Dic 2011 - 18:15 | |
| gracias campeon un abrazo¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ |
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Celtitano MODERADOR
Cantidad de envíos : 10153 Puntos : 16661 Fecha de inscripción : 30/11/2005
| Tema: Re: As de Ursone (URSONE/L.AP.DEC) Mar 27 Dic 2011 - 21:03 | |
| - Nayox escribió:
- anda pon las medidas que si no va a salir por aquí celtitano echando humo. :chers:
Qué famita me vas a dar ... :demonio: :D Un saludo |
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Nayox Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 7480 Edad : 66 Localización : Lleida - España Puntos : 12757 Fecha de inscripción : 09/10/2005
| Tema: Re: As de Ursone (URSONE/L.AP.DEC) Mar 27 Dic 2011 - 21:33 | |
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caligae MODERADOR
Cantidad de envíos : 7034 Edad : 50 Localización : entre escila y caribdis. Puntos : 13226 Fecha de inscripción : 08/06/2010
| Tema: Re: As de Ursone (URSONE/L.AP.DEC) Mar 27 Dic 2011 - 21:48 | |
| - Fray Tomas De Torquemada escribió:
- gracias campeon un abrazo¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
es que se la quiero regalar a caligae,para los reyes,catalogada y todo ohh!!gracias fray tomás es un detallazazo!! a ver cuando se apague la chimenea si te cojo un poco de carbón y te lo mando. zalú. :arf: _________________ QUE LOS RAYOS DE ZEVS OS ILUMINEN EL CAMINO. |
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Fray Tomas De Torquemada DENARIVS
Cantidad de envíos : 2132 Edad : 50 Localización : EXTREMADURA GUAPA,CUNA DE CONQUISTADORES Puntos : 8327 Fecha de inscripción : 12/10/2008
| Tema: Re: As de Ursone (URSONE/L.AP.DEC) Mar 27 Dic 2011 - 22:16 | |
| eres un cachondo cali :59: no esperes a la chimenea que yo en la parrilla tengo de sobra :cold: |
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caligae MODERADOR
Cantidad de envíos : 7034 Edad : 50 Localización : entre escila y caribdis. Puntos : 13226 Fecha de inscripción : 08/06/2010
| Tema: Re: As de Ursone (URSONE/L.AP.DEC) Mar 27 Dic 2011 - 22:18 | |
| :arf: :chers: _________________ QUE LOS RAYOS DE ZEVS OS ILUMINEN EL CAMINO. |
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Nayox Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 7480 Edad : 66 Localización : Lleida - España Puntos : 12757 Fecha de inscripción : 09/10/2005
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Aliona DENARIVS
Cantidad de envíos : 1783 Localización : en ocasiones VEO EL ITALICA DEL CALIGAE Puntos : 7476 Fecha de inscripción : 10/05/2010
| Tema: Re: As de Ursone (URSONE/L.AP.DEC) Mar 27 Dic 2011 - 22:38 | |
| que te vas a quemar con la chimea caligae mandala pal norte que aki las cuidamos muy bien ejejjejej saludos :chers: |
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Aliona DENARIVS
Cantidad de envíos : 1783 Localización : en ocasiones VEO EL ITALICA DEL CALIGAE Puntos : 7476 Fecha de inscripción : 10/05/2010
| Tema: Re: As de Ursone (URSONE/L.AP.DEC) Mar 27 Dic 2011 - 22:40 | |
| los reyes pasaron por delante de mis morros :( :( :( |
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Fray Tomas De Torquemada DENARIVS
Cantidad de envíos : 2132 Edad : 50 Localización : EXTREMADURA GUAPA,CUNA DE CONQUISTADORES Puntos : 8327 Fecha de inscripción : 12/10/2008
| Tema: Re: As de Ursone (URSONE/L.AP.DEC) Mar 27 Dic 2011 - 22:43 | |
| pobres van a venir este año los reyes para muchos (entre ellos yo) :bash: |
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Nayox Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 7480 Edad : 66 Localización : Lleida - España Puntos : 12757 Fecha de inscripción : 09/10/2005
| Tema: Re: As de Ursone (URSONE/L.AP.DEC) Mar 27 Dic 2011 - 22:44 | |
| A mi de momento ni carbón, que el combustible está muy caro. :arf: |
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sayo AVREVS
Cantidad de envíos : 3765 Edad : 49 Localización : Y YO QUE SE Puntos : 9431 Fecha de inscripción : 20/11/2010
| Tema: Re: As de Ursone (URSONE/L.AP.DEC) Mar 27 Dic 2011 - 22:46 | |
| Ursone :reflexion: frai te digo como el aliolicon el iaka al caligao esa se a equibocado de sitio.
mandala pa su tierra sera bien recivida con todos sus honores :arf:
saludos :chers: fumar |
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Fray Tomas De Torquemada DENARIVS
Cantidad de envíos : 2132 Edad : 50 Localización : EXTREMADURA GUAPA,CUNA DE CONQUISTADORES Puntos : 8327 Fecha de inscripción : 12/10/2008
| Tema: Re: As de Ursone (URSONE/L.AP.DEC) Mar 27 Dic 2011 - 22:48 | |
| si me paga los gastos de envio certificado se la mando |
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Nayox Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 7480 Edad : 66 Localización : Lleida - España Puntos : 12757 Fecha de inscripción : 09/10/2005
| Tema: Re: As de Ursone (URSONE/L.AP.DEC) Mar 27 Dic 2011 - 23:00 | |
| Fray, tutea que podríais tener la misma edad, ademas es de falta de educación tratar de usted a los viejos, por lo menos a mi me molesta mucho. :eski: |
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Fray Tomas De Torquemada DENARIVS
Cantidad de envíos : 2132 Edad : 50 Localización : EXTREMADURA GUAPA,CUNA DE CONQUISTADORES Puntos : 8327 Fecha de inscripción : 12/10/2008
| Tema: Re: As de Ursone (URSONE/L.AP.DEC) Mar 27 Dic 2011 - 23:04 | |
| ¿? nayox no te entiendo este ultimo mensaje :scratch: me he perdio... |
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caligae MODERADOR
Cantidad de envíos : 7034 Edad : 50 Localización : entre escila y caribdis. Puntos : 13226 Fecha de inscripción : 08/06/2010
| Tema: Re: As de Ursone (URSONE/L.AP.DEC) Mar 27 Dic 2011 - 23:08 | |
| jajjaaj has llamado al sayo de usted? pero si sayo es mas basto que un bocadillo de sandia pero es mu güenagente el mushasho un poco borrico y agarrao pero mu noble. :roll: _________________ QUE LOS RAYOS DE ZEVS OS ILUMINEN EL CAMINO. |
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Fray Tomas De Torquemada DENARIVS
Cantidad de envíos : 2132 Edad : 50 Localización : EXTREMADURA GUAPA,CUNA DE CONQUISTADORES Puntos : 8327 Fecha de inscripción : 12/10/2008
| Tema: Re: As de Ursone (URSONE/L.AP.DEC) Mar 27 Dic 2011 - 23:10 | |
| por cierto ¿sabe alguien que significa la leyenda L.AP.DEC? :study: |
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Nayox Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 7480 Edad : 66 Localización : Lleida - España Puntos : 12757 Fecha de inscripción : 09/10/2005
| Tema: Re: As de Ursone (URSONE/L.AP.DEC) Mar 27 Dic 2011 - 23:11 | |
| no hombre no, quería decir que nos conocemos todos para que digas, si me paga los gastos, de envío certificado se la mando. Lo normal seria, si me pagas los gastos te la envío; tranqui, solo era un comentario mas Fray. :chers: |
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Fray Tomas De Torquemada DENARIVS
Cantidad de envíos : 2132 Edad : 50 Localización : EXTREMADURA GUAPA,CUNA DE CONQUISTADORES Puntos : 8327 Fecha de inscripción : 12/10/2008
| Tema: Re: As de Ursone (URSONE/L.AP.DEC) Mar 27 Dic 2011 - 23:19 | |
| :oops: ya pensaba que habia metido la pata en algo |
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Aliona DENARIVS
Cantidad de envíos : 1783 Localización : en ocasiones VEO EL ITALICA DEL CALIGAE Puntos : 7476 Fecha de inscripción : 10/05/2010
| Tema: Re: As de Ursone (URSONE/L.AP.DEC) Miér 28 Dic 2011 - 0:11 | |
| jajjajajaja viejetes.no discutais tanto y mandarle la moneda al alioli |
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numit DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 784 Edad : 70 Localización : Ceritium Puntos : 6470 Fecha de inscripción : 20/09/2009
| Tema: Re: As de Ursone (URSONE/L.AP.DEC) Miér 28 Dic 2011 - 5:17 | |
| Fray,
La identificación de la leyendaL.AP.DEC, está todavía en cuestión, te detallo las posturas:
A Según Grant (1969), Beltrán Martínez (1950), Sydenhan (1952), Villaronga (1979-80), Crawford (1985), Burnett, Amandry y Ripollès (1992), Faria (1988), etc., es la abreviatura de un magistrado monetal (quaestor). Lucius APulleius DECianus
Chaves (1998) señala que es difícil de admitir que el nombre de un magistrado, se perpetúe en amonedaciones de cierto relieve como acontece en la ceca de Urso. Asimismo considera que se comenzaron a emitir en el año 145 a.C. cuando Q. Fabio Máximo Emiliano concentró sus tropas en Urso para prepararlas para atacar en Lusitania a Viriato y sus partidarios. Puede que su quaestor (hipotéticamente, L. Appuleius Decianus) efectuara una serie de emisiones avaladas por la ciudad de Urso, que en parte serían utilizadas para el propio uso de la ciudad, de tipología indígena e incluso leyenda con letra yod incluida, con artesanos traídos de la ciudad de Castulo y metrología alta, donde quizá constara el nombre del magistrado pero no su cargo por ser éste oficial romano y no local. Y otros grupos monetales, ya con mención expresa del cargo provincial de quaestor, de estilo más «romanizado» y diferente metrología, que se dedicarían a ser utilizadas por la tropa y, que en contraste con el mayor cuidado de las series urbanas, muestran un enorme aprovechamiento de cuños, incluso con grandes roturas y deformaciones, es decir, una precipitación propia de emisiones de emergencia para campañas militares.
Las variaciones de peso existentes entre las dos series de monedas de Urso con L.AP.DEC llevan a Collantes (1997) a considerar que bajo estas abreviaturas se esconden dos magistrados diferentes.
Rodríguez Mérida (1990), defiende una cronología 200-80 a.C. para las emisiones de Urso con L.AP.DEC, considera que se trata de la abreviatura de un nombre de persona, posiblemente la misma que aparece sobre las monedas de Myrtilis, pero que por su amplia cronología, no debió ser un simple magistrado que estuvo al frente de la ciudad unos años, sino de un personaje de gran significación, que motivó que su nombre se perpetuara en las acuñaciones de la ciudad por más de un siglo.
Recientemente, Chaves (2002) ha cambiado de opinión, y considera que las diferencias observadas entre las series con L.AP.DEC aconsejan presuponer una cronología dilatada de las series. Por tanto,no puede ser obra de un solo personaje, y presupone que se trata de los individuos de una misma familia que en épocas sucesivas han ocupado cargos de responsabilidad en Urso. Esto invalida su propia teoría expuesta anteriormente.
B Según García-Bellido y Blázquez (1987), es la traducción latina de una formula administrativa púnica Lex Aere Publico DECreto, pero Faria (1995) discrepa diciendo que AP pertenecen a la misma palabra.
Sí quieres entretenerte, este trabajo http://www.numisma.es/Amela/Salacia.pdf de Luis Amela Valverde (que cree razonable adoptar la postura de García-Bellido), “Salacia y otras cecas de la Hispania Occidental”, del cual he extractado mi post, es muy interesante pero te dejará igual de liao.
Saludos.
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