MONEDA JINETE IBERICO INEDITA

buenas tardes.
entrar en ibericas entro poco, pero hoy entre por vichear algo y plakas, me he llevado una sorpresita con la moneda, rara serlo lo es, la veracidad no hemos de quitarsela si proviene de mami naturaleza, y como dice menorca, puede que sea una practica en metal de una cece, porque digo yo, cuando vamos a dibujar o planificar algo bocetos hacemos no? puede ( desde la ignorancia y sin p.idea de ibericas,osea desde otra perpectiva) que sea un "boceto" o practica antes de acuño? solo pregunto y si mi aportacion es ridicula, espero la omitais, es mi opinion sin saber .
saludos.

gracias a todos por los aportes, como llevos dias sin dejar de darle vueltas a la moneda, sin querer estropearla, y tampoco he querido darle en exceso, pero como ya me tiene loco, le he andado tocando un poco por la zona ultima de las letras que pega a los cuartos traseros del caballo y ha aparecido otro caracter, en forma de S pero en ibérico, ni idea, mas complicaciones, un amigo me a comentado que la pieza está catalogada, que es incierta del sur peninsular, que viene catalogada en un compedio de moneda iberica de un tal Delgado, dos libros rojos o no se, se ve que sera mas antiguo de cuando yo empece con la aficion, porque tengo 7 compendios de numismatica iberica y ese me falta, en fin, parece que se va aclarando el misterio de la dichosa moneda, de nuevo gracias a todos por vuestro tiempo, si aclaro algo mas lo pondre por supuesto, saludos

SALUD,Revere!Te mando este enlace por si es lo que estás buscando:
http://fondosdigitales.us.es/fondos/libros/1794/7/coleccion-antonio-delgado-y-hernandez-legajo-6-numismatica-varios/
Suerte y al toro,digo al jinete. :chers:

Yo no se si es buena o no, pero que esta dando mucho que hablar lo doy por seguro. :chers:

Hola REVERE,puedes poner una ultima foto con esa letra que dices que ha aparecido, y bueno compañeros parece que este tema se va enderezando un poco, pero una cosa que quiero que quede claro y no me gusta ser tajante , esta prohibido decir la procedencia de las monedas en este foro por lo que no veo tras 48 comentarios razon alguna para seguir comentandolo, por lo demas, hasta que no podamos aportar mas datos no sabremos si es moneda,o no y su antiguedad,Saludos

Revere, con el diametro de 23-26 mm. y el grosor de 3 mm. que indicas y que en las fotografias parece más, ¿me confirmas el peso que indicas de solamente 12,7 gr.? Es que me parece bajo.

Otro detalle que aprecio y que todos podeis ver en el anverso es la curiosidad de tener una linea de como una pequeña cadena donde se ven 5 o 6 eslabones circulares separados por pequeños espacios que ocuparian los planos a la vista y que delimitan el espacio de la cabeza que hay entre las 8 y la 1, buscando un símil con la esfera de un reloj y que parecen el remate de algun tipo de "gorro".

En cambio en el reverso no veo ningún detalle remarcable dentro del relieve del jinete, que se aprecia liso y con un arte muy tosco e infantil diria.

Un saludo.

Hola, otro nuevo; a mi parecer encima de la cabeza lado izquierdo parece una rama o tal vez de palmera, parecidas a esa me enseñaron hace tiempo( años) en plomo pero en muy mal estado alla por Ecija, pero solo en algunos detalles, pues estaba cortada por la mitad.espero que reine la paz. Tambien quiero recordar que en este foro salio un tema con una moneda tambien encontrada y que despues resulto ser una reproduccion de un periodico solo que se le perderia a alguien y tomo una patina rara tambien

que material es cobre, plomo, mezcla de metales, vuelve a pesarla, Un saludo Revere

:chers:

REVERE escribió:

un amigo me a comentado que la pieza está catalogada, que es incierta del sur peninsular, que viene catalogada en un compedio de moneda iberica de un tal Delgado, dos libros rojos

Este libro lo tengo y por partida doble, esta tarde le hecho una miradita a ver lo que dice.

Un saludo

Buenas de nuevo, ante la insistencia de muchos y mi impaciencia , que al final veras como me termino cepillando la pieza si no le he hecho ya, espero que no, aunque ahora esta mas fea, resulta que el deflfin era una concrecion, que me ha costao lo mio quitar, y el roel detras de la cabeza casi que igual, aunque se ve marca, puede ser que hubiera sido algo en su dia, el caduceo y la cabeza estan como estaban, no hay mas, si le quito mas le saco el bronce, el reverso esta algo mas feo, pero ahi tampoco hay nada mas, es lo que hay, la leyenda parece que ha variado un poco, pero ya si que no queda nada que limpiar, casi que le he cepillao toda la patina, a ver que os parece y a ver si el compañero celtitano nos echa el cable con ese libro, os pongo lo que se aprecia despues de darle estopa de la buena a la leyenda, en cuanto a peso y medida, el grosor es de casi 4 mm puse 3 porque le falta alguna micra para llegar a los 4, el peso son 12,6 gramos en mi bascula, que creo que va bien, el diametro, al estar ovalado, el lado mas largo mide 26 mm y el mas corto 23 mm y el material es seguro bronce, ahi os dejo las fotos con la leyenda

Muchas gracias Revere. ¿aprecias los pequeños roeles que van desde la nuca a la parte superior del craneo, en el anverso, que parecen delimitar algo que lo cubre o el peinado?

Por cierto, el post que cita alandalus sobre la piedra que terminó siendo una moneda reproducción de periódico es el siguiente:

https://www.identificacion-numismatica.com/t25338-piedra-a-identificar?highlight=piedra

Quedará en los anales del foro como uno de los más divertidos y a la vez instructivos y recuerdo haber seguido las venturas y desventuras que nos contaba el compañero Lord, mientas me caian lagrimones de risa por la manera tan natural de explicarnos el proceso de su limpieza.

Un saludo.

Tipológicamente tiene bastante parecido, aunque por el desgaste de la que muestra D. Antonio Delgado no es concluyente



Esto es lo que indica en el libro:

Se trata de la G4 (ABRA) de monedas de aplicación incierta de la ulterior. No da medidas.

Cabeza inberbe hacia la derecha.
R. Jinete en carrera con la capa o clámide flotante a la derecha; debajo la leyenda. De esta moneda se encuentran varios tipos.

La leyenda fenicia puede interpretarse en AIBR, muy análoga al nombre latino de la moneda de Sestini. Pero esta opinión, que no se apoya en otro fundamento más sólido, tenemos que emitirla con mucha desconfiaza; pues como los caractéres son tan sutiles, y en la del Museo Hedervariano apenas se perciben dos de ellos, no es posible fijar bien su forma.
En un artículo nuestro publicado en la Revista Numismática francesa por el año 1860 o inmediato; se aplicaron estas monedas a Ituci, tanto por la procedencia, como por la similitud que encontramos en la leyenda con las de esta ciudad. Estudiadas ahora las acuñaciones de Ituci, tenemos que descartar, como se ha hecho, las que le habíamos atribuído; incluyendo las del presente artículo en ABRA, si bien hipotéticamente, formando con ellas un conjunto, que puede aplicarse a la Ebora Castellum de Pomponio Mela.

Bueno, pues esto es todo lo que indica de la moneda.

Un saludo

Cara de Dipo si tiene si...

IMITACIONES DEL LANGUEDOC.

Parecida a nº 1 Imitaciones de ILTIRKESKEN E ILTIRTA. Corpus de L.Villaronga.

La leyenda.... n.p.i.

Saludos.

La que cita Antonio Delgado y que ha puesto celtitano, creo que es la misma que cita bolaño en el conventus hipalensis como posible as de lastigi.
he visto una moneda y no es la de revere.







saludos

A mi el anverso me recuerda tipológicamente y por el tocado del peinado, a los de Abra, Obulco, Ulia, pero en masculino. Vaya, que lo situaria dentro de esa zona geográfica.

En los semis de obulco nº 1829 y 1830 del FAB, figura en el reverso un jinete con lanza a derecha sin exergo y el anverso cabeza masculina a derecha de tipo parecido a la moneda de revere.

La que ha puesto Celtitano es la que mas se parece a la de revere, en mi opinión, pero como dice él, no es concluyente. Pero la zona geográfica de acuñación parece un poco más acotada y parece que el reverso de jinete a caballo se utilizó en ella.

El simbolo del caduceo alado lo he visto en divisores de carteia y Fernando Alvarez Burgos indica que también es utizado en la ceca obulco, pero yo no he visto ninguna moneda con él.

Un saludo.

Celtitano escribió:

Tipológicamente tiene bastante parecido, aunque por el desgaste de la que muestra D. Antonio Delgado no es concluyente



Esto es lo que indica en el libro:

Se trata de la G4 (ABRA) de monedas de aplicación incierta de la ulterior. No da medidas.

Cabeza inberbe hacia la derecha.
R. Jinete en carrera con la capa o clámide flotante a la derecha; debajo la leyenda. De esta moneda se encuentran varios tipos.

La leyenda fenicia puede interpretarse en AIBR, muy análoga al nombre latino de la moneda de Sestini. Pero esta opinión, que no se apoya en otro fundamento más sólido, tenemos que emitirla con mucha desconfiaza; pues como los caractéres son tan sutiles, y en la del Museo Hedervariano apenas se perciben dos de ellos, no es posible fijar bien su forma.
En un artículo nuestro publicado en la Revista Numismática francesa por el año 1860 o inmediato; se aplicaron estas monedas a Ituci, tanto por la procedencia, como por la similitud que encontramos en la leyenda con las de esta ciudad. Estudiadas ahora las acuñaciones de Ituci, tenemos que descartar, como se ha hecho, las que le habíamos atribuído; incluyendo las del presente artículo en ABRA, si bien hipotéticamente, formando con ellas un conjunto, que puede aplicarse a la Ebora Castellum de Pomponio Mela.

Bueno, pues esto es todo lo que indica de la moneda.

Un saludo

MUCHISIMAS GRACIAS CELTITANO, y a todos los demas, en principio pense que podia ser del tipo de la numero 7 del corpus de villaronga, emisiones fenicias inciertas, pagina 115 del corpus, pero claro, esta al reves y la leyenda no concuerda en absoluto, ademas poseo un ejemplar de ese mismo tipo, y al compararlos en mano no tienen nada que ver uno con otro, de las ultimas aportaciones, la de celtitano es la que mas se parece, pero ese no tiene la mano alzada y la leyenda esta debajo del caballo y este la lleva entre las patas y parece que alza palma o lo que sea, pero de todas formas seria la pieza mas cercana por tipologia a esta, con lo que casi que ya estamos, sobre todo por la terminacion de la publicacion al atribuirla a la ebora castelum, ya que por ahi sono la tormenta, y sobre el lastigi, aunque tambien se de un aire, el lastigi lleva la leyenda debajo de linea, que esta no lleva, ni los pies colgones, pero tambien se da el aire, aunque pa mi gusto el caballo que mas se parece por tosquedad y arte, seria la numero 3 y 4 de LAELIA en cuanto al reverso del caballo, y precisamente, la pieza numero 5 seria apropiada para el anverso, aunque esta sea un semis, ellas del conventus hispalensis de Saez Bolaño y Blanco Villero, que precisamente al mentarlos y si nos ojean, decirles o preguntarle cuando leches van a publicar el conventus astigitanus y las inciertas, pero sin mosqueos, ehhhh, saludos a todos gracias a todos

SALUD!Lo del "Conventvs"ya lo pregunté hace tiempo y no sé dónde escuché u oí que ahora se dedican a los insectos,sin coña.

seria una jodienda por no decir una putada que dejaran la obra incompleta, esta bastante entretenida y curiosa, seria una verdadera lastima, sobre todo para los que nos hemos gastado las pelas en los tres que han publicado y nos dejan a medias

REVERE, aquí tienes una moneda igual que la tuya extraida del catálogo de la última subasta de Herrero, con la que se confirma la autenticidad de tu moneda y puedas callar algunos comentarios. :evil:




Saludos, que la disfrutes.

numit escribió:

REVERE, aquí tienes una moneda igual que la tuya extraida del catálogo de la última subasta de Herrero, con la que se confirma la autenticidad de tu moneda y puedas callar algunos comentarios. :evil:




Saludos, que la disfrutes.

:reflexion: :reflexion: Ami me parece la misma moneda, no ?

Pues podría ser, podría... el cospel coincide, y rebajandole al minimo la pátina con arreglo de los morros del anverso, pues sí parece la misma.

Con ésto nos quedamos otra vez con un sólo ejemplar y confiar en la experiencia de José A.Herrero que la cataloga y dá oficialmente a conocer.

Buen ojo Patano.

Saludos.

uy uy uy uy q follon ay por aqui,,,,,entonces q falsa o no???mira q si fuera verdadera jjejejejjejej yo ni opino vamos

Son monedas diferentes compañeros, pero con similar tipología. Saludos.

Que casualidad que el cospel sea igual...que raro.

Saludos.