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Miguel A. Camino del Olmo
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MensajeTema: 58 Regiment of foot Rutlandshire .   58 Regiment of foot Rutlandshire . EmptyVie 20 Ene 2012 - 17:27

Pues eso, uno de inglés. Desembarcaron en Castalla en agosto de 1812, al mando del coronel David Walker. Estubieron, entre otros sitios, en el asedio de Tarragona de 1813. Despues de la Campaña Peninsular, embarcaron hacia Quebec.
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MensajeTema: Re: 58 Regiment of foot Rutlandshire .   58 Regiment of foot Rutlandshire . EmptyVie 20 Ene 2012 - 18:32

pero como sois tam capull.píiiii.....ahora que acabamos estais sacando unas piezas maravillosas...
ya verás ya !!!..Pep...como algún día vengas a que te lo firme te vas acordar de mí..jijijijijijijijjiijijijijijiijj
espero que este esté ya en su tema que si no te vas a tener que esconder!!!!! :(
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MensajeTema: Re: 58 Regiment of foot Rutlandshire .   58 Regiment of foot Rutlandshire . EmptyVie 20 Ene 2012 - 18:38

Pues espera, que te mando un privado para que te acuerdes de mi. :arf:
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MensajeTema: Re: 58 Regiment of foot Rutlandshire .   58 Regiment of foot Rutlandshire . EmptySáb 21 Ene 2012 - 17:43

Es de oficial, los de tropa eran de peltre
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MensajeTema: Re: 58 Regiment of foot Rutlandshire .   58 Regiment of foot Rutlandshire . EmptySáb 21 Ene 2012 - 19:40

Si Capi, ya lo se, si quereis el de tropa, lo puedo poner, pero pierde bastante en cuanto a vistosidad. Por cierto, los de peltre, ¿tambien tenian un acabado dorado, o eran tal cual? Saludos.
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MensajeTema: Re: 58 Regiment of foot Rutlandshire .   58 Regiment of foot Rutlandshire . EmptySáb 21 Ene 2012 - 20:07

Eran tal cual.
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MensajeTema: Re: 58 Regiment of foot Rutlandshire .   58 Regiment of foot Rutlandshire . EmptySáb 21 Ene 2012 - 20:16

En correos anyteriores os contaba que los ingleses no saben realmente que botones usaron en España y que por eso es tan importante el no mezclar botones ingleses encontrados fuera con los de España y este es un buen ejemplo:
Adjunto lámina dedicada al 58 en el libro British Napoleonics Uniforms de C.E. Franklin, que Rgto. por Rgto. recoge todos los detalles: placas, botones, etc...y veo que....¡no conocen este boton!
58 Regiment of foot Rutlandshire . Ingles58
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MensajeTema: Re: 58 Regiment of foot Rutlandshire .   58 Regiment of foot Rutlandshire . EmptySáb 21 Ene 2012 - 21:10

Pues si da tiempo a incluirlo en el libro, a partir de su publicación, ya podrán conocerlo como tal, (yo por la red solo he visto uno igual, pero procede de los cayos de Florida). Gracias por la referencia del libro.
Por cierto, ¿se sabe algo de los botones de los voluntarios italianos y de los pasados suizos que luchaban junto con los ingleses por nuestras tierras?, (que por lo visto, antes que en Guadalajara, italianos de diferentes bandos se dieron de tortas en nuestra GI)
Saludos.
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MensajeTema: Re: 58 Regiment of foot Rutlandshire .   58 Regiment of foot Rutlandshire . EmptySáb 21 Ene 2012 - 21:14

¡¡BUFFF!! ni idea, pero me encantaria .
Hubo un curiuoso batallón llamado Cazadores Británicos, formado con FRANCESES que se pasaron a los ingleses, y de ese si he visto una bplaca de bandolera, pero no los botones....sorry
Seria estupendo meter mas ingleses en el libro, pero pienso que dado que es de españoles y los extrangeros son una anecdota dentro del libro, tal vez sea suficiente con el muestreo ya puesto,....sino nunca lo acabaremos.
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MensajeTema: Re: 58 Regiment of foot Rutlandshire .   58 Regiment of foot Rutlandshire . EmptySáb 21 Ene 2012 - 21:21

Hombre, historicamente hablando, mas que anécdota, en este periodo, los botones de uniforme extrangeros fueron una gran realidad en nuestras tierras, y como tal deberian figurar, pero se llega donde se puede, y así, mas material para una reedición.
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MensajeTema: Re: 58 Regiment of foot Rutlandshire .   58 Regiment of foot Rutlandshire . EmptySáb 21 Ene 2012 - 21:25

De hecho, uniformologicamente hablando, quizas sea este conflicto el mas interesante acaecido en la Península, desde el punto de vista de un estudioso de la materia.
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MensajeTema: Re: 58 Regiment of foot Rutlandshire .   58 Regiment of foot Rutlandshire . EmptySáb 21 Ene 2012 - 21:27

Totalmente de acuerdo, y tenemos la suerte de poder reuinir entre todos un material antes nunca visto por persona alguna. ¡¡SOMOS LOS MEJORES!!
La unión hace la fuerza.
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MensajeTema: Re: 58 Regiment of foot Rutlandshire .   58 Regiment of foot Rutlandshire . EmptySáb 21 Ene 2012 - 21:36

Luego, hay algunos que echan pestes del coleccionismo, porque dicen, "es una forma de acaparamiento de piezas históricas por particulares, que impide su disfrute público y su estudio" JA, JA, JA. (Y luego les tienes consultando libros fruto del trabajo de coleccionistas y / o historiadores aficionados para poder documentarse)
¡YA CAAALLO, Pico!
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MensajeTema: Re: 58 Regiment of foot Rutlandshire .   58 Regiment of foot Rutlandshire . EmptySáb 21 Ene 2012 - 21:42

LOs arqueólogos e historiadores son gente muy formada y preparada en sus campos, pero....no pueden saber de todo, y por ello aunque sepan mucho de botijos y monedas romanas o árabes, el 99,999 % de ellos no tienen ni idea de botones y chapas militares, por lo que o piden ayuda...o ponen disparates (tengo ejemplos jugosos).
Hasta hace unos años nos consideraban algo así como locos o frikis útiles, pero creo que a fecha de hoy algunos ya empiezan a respetarnos un poco.
Un simple boton hallado en una excabación puede datar muchomejor un estrato (por ser reglamentario) que un trozo de cerámica u otro material.
Me consta que bastantes de nosotros: Gerson, Guirao, Camino, o yo mismo, hemos ayudado en bastantes ocasiones. En post nuevo os pondre algunos ejemplos que os gustarán
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MensajeTema: Re: 58 Regiment of foot Rutlandshire .   58 Regiment of foot Rutlandshire . EmptySáb 21 Ene 2012 - 21:45

el boton saldrá en el libro ha llegado justico justico :chers: :chers: :chers: :bravo
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MensajeTema: Re: 58 Regiment of foot Rutlandshire .   58 Regiment of foot Rutlandshire . EmptySáb 21 Ene 2012 - 21:46

sobre el tema que tratais tengo que decir que gracias a los coleccionistas particulares se están recopilando más piezas interesantes que cualquier museo......y es una fuente de investigaciónn que debería tener en cuenta....
de flikis nada de nada.......gente de cultura es lo que yo veo entre vosotros!!!!!!!!!!!!!!!!! :chers:
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MensajeTema: Re: 58 Regiment of foot Rutlandshire .   58 Regiment of foot Rutlandshire . EmptySáb 21 Ene 2012 - 21:51

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MensajeTema: Re: 58 Regiment of foot Rutlandshire .   58 Regiment of foot Rutlandshire . EmptySáb 21 Ene 2012 - 21:59

:chers: :chers: :chers: :chers: :chers: :chers: :chers: :chers: :chers: :chers: :chers: :chers: :chers: :chers: :chers: :chers: :chers: :chers:
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MensajeTema: Re: 58 Regiment of foot Rutlandshire .   58 Regiment of foot Rutlandshire . EmptySáb 21 Ene 2012 - 23:19

58 Regiment of foot Rutlandshire . The58thrutlandshireregi:shock: Otro del 58th (Rutlandshire) Régiment of Foot...:shock:
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MensajeTema: Re: 58 Regiment of foot Rutlandshire .   58 Regiment of foot Rutlandshire . EmptySáb 21 Ene 2012 - 23:25

yo creo que el que pone PEP es posterior a la GI mas bien es del periodo 1840-1850 si pusiera la trasera que bien podria tener el nombre del fabricante ayudaria mucho
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MensajeTema: Re: 58 Regiment of foot Rutlandshire .   58 Regiment of foot Rutlandshire . EmptySáb 21 Ene 2012 - 23:29

Impresionante Miguel, por lo visto este regimiento iba añadiendo sus victorias o trofeos a la orla parlante de su botón, como otros corbatas a sus estandartes. Realmente curioso. Aunque no lo he visto, y no debió llevarse en la Península, posteriormente a su participación en la Batalla de Vitoria, también añadió dicho nombre en su botón, (siempre según referencias leidas). No debe ser un caso muy corriente botonisticamente hablando.
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MensajeTema: Re: 58 Regiment of foot Rutlandshire .   58 Regiment of foot Rutlandshire . EmptySáb 21 Ene 2012 - 23:31

No Manufile, no es posterior, es genuino 100%, te lo puedo asegurar de primera mano.
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MensajeTema: Re: 58 Regiment of foot Rutlandshire .   58 Regiment of foot Rutlandshire . EmptyDom 22 Ene 2012 - 10:27

Mirando la história de este regimiento, tenemos que las principales batallas por las que recibió distinciones fueron: el sitio de Gibraltar, (1779-1783), la campaña de Egipto, en la que se destacó en el sitio de Alejandria, (1801), la batalla Maida, (Calabria, Italia, el 4 de julio de 1806), y la batalla de Vitoria, (21 de junio de 1813). Poco despues ya es embarcado para ultramar, donde desarrollará misiones en Norteamérica, Australia, etc. durante gran parte del XIX.
Si el botón de MAC nos muestra solo la distinción Gibraltar, y el mio ya las de Egipto y Maida, y se menciona posteriormente la existencia de otro que ademas añade a la leyenda del botón Vitoria, es posible que por fechas, haya uno de intermedio con solo las menciones GIBRALTAR y EGYPT, y si es asi, es casi seguro que se paseó en la casaca de algún miembro de este regimiento por nuestras tierras, a ver si alguien nos da una sorpresa y esta suposición se hace realidad.
Respecto al botón que Capi muestra en la lámina del libro inglés, yo ya empiezo a pensar que es una reconstrucción ideal del mismo por falta de datos, (aunque por lo que he mirado por la red, lo poco que hay coincide todo en que los botones de este regimiento llevaban los nombres de sus victorias con honores). No se lo que te parece a ti, Capi, aunque ya nos dejas claro que los ingleses van bastante despistados en cuanto a botonística de su "Guerra Peninsular", (me gusta este nombre).
No obstante, ojalá tambien salga algún dia este botón.
Saludos, y magnífica pieza, MAC.
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MensajeTema: Re: 58 Regiment of foot Rutlandshire .   58 Regiment of foot Rutlandshire . EmptyLun 23 Ene 2012 - 1:48

Teoricamente si en el de MAc pone solo Gibraltar, esque es anterior a Egipto, es decir que seria de finales del XVIII.
Mac: ¿ lo tienes tu este boton o sabes de donde procede? aventuro que de España no.
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MensajeTema: Re: 58 Regiment of foot Rutlandshire .   58 Regiment of foot Rutlandshire . EmptyLun 23 Ene 2012 - 9:26

Pues a la espera de lo que diga MAC, debo hacerte notar que, al igual que en campos napoleónicos de nuestra GI han aparecido botones plenamente republicanos, preimperiales, llevados aun por los soldados napoleónicos, y teniendo en cuenta que botón que muestra MAC se llevaria como mínimo hasta 1801, no es descabellado pensar que circulara por la Península.
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