| HISPANORVM, la leyenda | |
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Autor | Mensaje |
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ike SESTERTIVS
Cantidad de envíos : 897 Puntos : 6430 Fecha de inscripción : 29/06/2011
| Tema: HISPANORVM, la leyenda Sáb 4 Feb 2012 - 22:29 | |
| No se si alguien ha comentado ya en este foro la historia del lancero ibérico, yo la había puesto en algún otro sitio, y aprovechando que hace frió como dice numit, ademas correspondiendo a la amabilidad de este compañero, y también aprovechando que tengo desde entonces alguna pieza mas voy a intentar montar el discurso, que ya no por básico y elemental, pues no soy un entendido en Ibéricas ni en casi nada, es interesante Al parecer el lancero ibérico es una iconografia heredada de Sycilia o al revés, el caso es que los mercenarios ibéricos al servicio del tirano Heiron II, fueron los que la llevaron a Sycilia o trajeron esta figura a Iberia. Un interesante estudio sobre la cuestión; http://books.google.es/books?id=h-ba8pzFn2wC&pg=PA66&dq=moneda+jinete+hispanos+siracusa&hl=es&ei=1LgRTbPRGNGE5Ab7geWGAg&sa=X&oi=book_result&ct=result&redir_esc=y#v=onepage&q=moneda%20jinete%20hispanos%20siracusa&f=false Son monedas donde aparecía representado un jinete (equite) con una lanza y con la leyenda HISPANORVM. Estas correspondían con la primera mitad de siglo II a. C. y fueron acuñadas en Morgantina (Sicilia). Estas monedas fueron realizadas por los mercenarios hispanos que recibieron el gobierno de esta ciudad siciliana por orden del Senado romano durante la segunda guerra púnica. Retresentan el lancero propio de las monedas de iberia 5,36 gr. y 20,00 mm Los mercenarios hispanos eran la guardia personal de Hieron II en Morgantina, y en sus traslados trajeron a Iberia o llevaron a Sycilia el lancero Este mismo modelo de HISPANORVN es el que fue imitado, con ligeras modificaciones, en un diseño de Carlos Mingo, jefe de Grabado de la Fábrica Nacional de Moneda y Timbre, para las monedas de cinco y diez céntimos de peseta (1940 a 1953) Esta es la historia oficial, la antiguedad fue muy amplia y dilatada, se encuentran lanceros similares como THESSALIEN larisa Grecia; O Magnesia Maeandrum Ionien o Jonia, que recuerdan un monton al lancero de Hispanorvm de Sycilia o Iberico Vaya ladrillo... |
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caligae MODERADOR
Cantidad de envíos : 7034 Edad : 50 Localización : entre escila y caribdis. Puntos : 13227 Fecha de inscripción : 08/06/2010
| Tema: Re: HISPANORVM, la leyenda Dom 5 Feb 2012 - 0:59 | |
| interesante información,ike. :chers: _________________ QUE LOS RAYOS DE ZEVS OS ILUMINEN EL CAMINO. |
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Nayox Soy OMNIvoro !
Cantidad de envíos : 7480 Edad : 66 Localización : Lleida - España Puntos : 12758 Fecha de inscripción : 09/10/2005
| Tema: Re: HISPANORVM, la leyenda Dom 5 Feb 2012 - 1:35 | |
| Y yo pregunto, ¿que fue primero?, ¿el huevo u la gallina? |
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numit DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 784 Edad : 70 Localización : Ceritium Puntos : 6471 Fecha de inscripción : 20/09/2009
| Tema: Re: HISPANORVM, la leyenda Dom 5 Feb 2012 - 1:59 | |
| ike, interesante.
Siempre me he preguntado de dónde viene tanto jinete lancero. :scratch:
Saludos. :chers: |
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Soliferrum DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 686 Puntos : 6350 Fecha de inscripción : 05/12/2008
| Tema: Re: HISPANORVM, la leyenda Dom 5 Feb 2012 - 12:50 | |
| Creo que también en monedas de Alejandro Magno y sucesores aparecía un lancero, eso sí, uniformado diferente, al estilo Macedonio. Esto sería ff siglo IV a.C. y posterior.
La teoría es muy interesante, dado que todo lo griego era importado y plagiado por las culturas de la época. Quizá los hispanos eran asociados a la caballería porque era un arma que dominaban y porque eran contratados como mercenarios sobre todo por esa condición. Donde llegaba Roma se acuñaba moneda pero además se obligaba a prestar servicio militar como auxiliar y a pagar impuestos. No me extrañaría que con este tipo de monedas se pagase a las tropas auxiliares.
Ahora queda saber en qué se basan las imágenes del anverso porque no se parecen a la Diosa del casco. Quizá sea un Dios autóctono común a todas las tribus de la zona pero esto es solo una especulación.
Saludos! |
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Jabuchi DENARIVS
Cantidad de envíos : 1735 Edad : 43 Localización : Anda andará Puntos : 7463 Fecha de inscripción : 13/11/2007
| Tema: Re: HISPANORVM, la leyenda Dom 5 Feb 2012 - 13:58 | |
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numit DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 784 Edad : 70 Localización : Ceritium Puntos : 6471 Fecha de inscripción : 20/09/2009
| Tema: Re: HISPANORVM, la leyenda Dom 5 Feb 2012 - 18:28 | |
| No debemos de olvidar la asociación jinete y ganadería, eran contratados como mercenarios por su gran habilidad con las lanzas o "garrochas" para manejar el ganado, hoy en día aún hay zonas dónde se continúa manejando el ganado bravo con "garrochas".
Hay un concurso vaquero, en la Feria de Jerez, que se llama "Acoso y derribo" que intenta mantener la tradición, dónde una collera de jinetes con garrochas intentan derribar a la res, sin hacerle ningun daño, solamente pararla, hay que tener mucha habilidad para en plena carrera con un palo largo sin punta darle en el punto exacto de los cuartos traseros y derribarla sin lastimarla.
Saludos. |
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ike SESTERTIVS
Cantidad de envíos : 897 Puntos : 6430 Fecha de inscripción : 29/06/2011
| Tema: Re: HISPANORVM, la leyenda Lun 6 Feb 2012 - 18:24 | |
| Dos monedas de Apulia, Canusium, Sur de Italia c. 250-225 BC. Æ 18mm, 7.91g Recuerdan un monton al lancero iberico. |
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Krakent MODERADOR
Cantidad de envíos : 1442 Localización : España Puntos : 8899 Fecha de inscripción : 17/01/2006
| Tema: Re: HISPANORVM, la leyenda Lun 6 Feb 2012 - 18:41 | |
| Me gusta emucho el tema a debatir compañero Ike, os parece si aportamos todo tipo de acuñaciones que encontremos fuera de la peninsula Iberica a ver si sacamos algo en claro ¿? |
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ike SESTERTIVS
Cantidad de envíos : 897 Puntos : 6430 Fecha de inscripción : 29/06/2011
| Tema: Re: HISPANORVM, la leyenda Lun 6 Feb 2012 - 19:24 | |
| La historia oficial del lancero Iberico es la de HISPANORVUM, ademas al parecer fue esta la vez primera que se representa escrita la palabra Hispania o Hispanorvum. Oficialmente se reconoce el traslado del lancero a la iconografia de Iberia por mercenerios Hispanos
Si fue asi quizas Morgantina la copio de Apulia (las dos ultimas monedas posteadas) por que ademas dicha región esta en el "tacon" de Italia en el area de influencia Sicyliana, incluso el busto del anverso y las letras debajo del caballo dan la impresión de una semejanza muy sospechosa.
Saludos |
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elgitano MODERADOR
Cantidad de envíos : 5696 Edad : 58 Localización : Madrid Puntos : 12820 Fecha de inscripción : 07/03/2009
| Tema: Re: HISPANORVM, la leyenda Lun 6 Feb 2012 - 19:55 | |
| Buenas Muy interesante y enigmatico. Como bien dices Thessalia acuñó monedas con este jinete, no solo en Larissa, que es la que pones en tu estudio, tambien en Methylion: y en Pelinna: Un saludo. _________________ SIT VIS NOBISCUM (Que la fuerza te acompañe)
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Soliferrum DVPONDIVS
Cantidad de envíos : 686 Puntos : 6350 Fecha de inscripción : 05/12/2008
| Tema: Re: HISPANORVM, la leyenda Lun 6 Feb 2012 - 23:09 | |
| sería interesante también,saber quién aparece en el anverso de esas monedas griegas que mostrais. A ver si podemos relacionarlo con nuestras monedas.
Saludos! |
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elgitano MODERADOR
Cantidad de envíos : 5696 Edad : 58 Localización : Madrid Puntos : 12820 Fecha de inscripción : 07/03/2009
| Tema: Re: HISPANORVM, la leyenda Mar 7 Feb 2012 - 11:24 | |
| Buenas
La moneda de Methylion , el anverso solo se describe como cabeza de joven, y la moneda de Pelinna , el anverso se describe como Mantho, hija de la mitica adivina Tiresias.
Un saludo.
_________________ SIT VIS NOBISCUM (Que la fuerza te acompañe)
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| Tema: Re: HISPANORVM, la leyenda | |
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