¿Insignia con lauburu vasco o swastika alemana?

A ver que opinais, unos pretenden asociarlo a un lauburu vasco y otros a una swastika alemana. La "B" es otra ¿letra? a identificar. Se conocen tan solo 6 o 7 ejemplares, un amigo posee el troquel original y su origen Barcelona, imperio del coleccionismo.Hay que recordar que en su origen el lauburu era estilizado asemejando a la swastika alemana.
https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/801/dsc04208hw.jpg/

no sale la foto...¿porque no utilizas el subidor de OMNI???

sin ver la foto, pq ha sido eliminada.
Te comento, existe una insignia, que es la bandera vasca, y encima una svastica blanca con las lineas rectas, es decir, una svastica como toca.
esa insignia es de los años 30/40 y era de una asociación de vascos, que compartían los ideales nazis.
existió, me lo dijo mi suegro que es nacido en el pais vasco, pero muchos, reniegan de ella, diciendo que existió, pues no les gusta que se les vincule al nazismo

manu escribió:

pero muchos, reniegan de ella, diciendo que NO existió, pues no les gusta que se les vincule al nazismo

y dicen que es un lauburu, y que esa semejanza a la svastika, es debido a un error e en el troquel.

mira, he encontrado en un foro, una insignia de la que me refiero.
y la explicación que él usuario da:
Durante los años 30 dentro del PNV existía una corriente que tenía ciertas simpatías por el régimen de Hitler. No era raro ver la esvástica en carteles y mítines del partido. De hecho se llegaron a fabricar insignias del partido con motivos nazis (gemelos, insignias de solapas, alfileres de corbatas, etc). Esta insignia es un modelo de los que se hicieron en 1937-38. Muchas de ellas se destruyeron tras la guerra por motivos obvios. Todavía hoy en día se afirma por muchos que nunca existieron o de que se trataba de un "lauburu" hecho "a la cuadrada". Alguna sobrevivió.

manu escribió:

mira, he encontrado en un foro, una insignia de la que me refiero.
y la explicación que él usuario da:
Durante los años 30 dentro del PNV existía una corriente que tenía ciertas simpatías por el régimen de Hitler. No era raro ver la esvástica en carteles y mítines del partido. De hecho se llegaron a fabricar insignias del partido con motivos nazis (gemelos, insignias de solapas, alfileres de corbatas, etc). Esta insignia es un modelo de los que se hicieron en 1937-38. Muchas de ellas se destruyeron tras la guerra por motivos obvios. Todavía hoy en día se afirma por muchos que nunca existieron o de que se trataba de un "lauburu" hecho "a la cuadrada". Alguna sobrevivió.

... curiosa la cosa amigo Manu .. :cyclops: viene al pelo para cerrar algunas bocas.

Gracias por el aporte
Mn

Seria interesante que manu citara la fuente en la que se basa su explicacion para tildar de nazi al PNV de la epoca, sobre la utilizacion de la esvastica por parte del nacionalismo vasco a principios del siglo XX existe mucha informacion tanto grafica[carteles fotos..] como de objetos [chapas ,alfileres etc] descraciadamente muchos se perdieron y no precisamente por las causas que comenta manu, muchos "historiadores" relacionan la utilizacion de la esvastica para endosarle al nacionalismo vasco todas las "virtudes" del nacismo aleman y se quedan tan anchos, una imagen vale mas que mil palabras y no se hable mas, pero la realidad es mas sencilla y tiene un punto de ironia, para saber mas sobre la utilizacion de la esvastica por el nacionalismo vasco antes del año 1936 existe un trabajo de andoni esparza leibar publicado como separata en la revista EMBLEMATA 10 de la intitucion fernando el catolico [csic] 2004,en dicho estudio se hace un repaso a la utilizacion de la esvastica por diferentes culturas y se hace una cronologia sobre su utilizacion , basicamente:aunque no parece que la esvastica fuese utilizada por el arte popular fue reinvindicada por sabino arana como simbolo vasco en 1901.
la primera referencia de la utilizacion de la esvastica aparece en 1914 en un articulo del diario euzkadi del 8 de diciembre de 1914, relacionada con una campaña del grupo "juventud vasca".
entre 1923-1930 fue poco utilizada debido a la falta de actividad de los partidos politicos durante la dictadura de primo de rivera.
El periodo de maxima uso se produce tras la caida de esta y la proclamacion de la republica.
Dejo de emplearse a partir de los años 1934-35 debido a la apropiacion del simbolo por parte del nazismo.
El partido nazi la utilizo apartir de 1920,esvastica negra en el circulo blanco y sobre fondo rojo, fue diseñado por el propio hiitler en ese mismo año.
Como la historia siempre tiene un punto de ironia hay que mencionar que el dirigente de "juventud vasca" que dirigio la campaña en la que se utilizo por primera vez la esvastica no fue otro que Manuel aznar zubigaray joven nacionalista navarro que en epocas posteriores se decanto por otras odciones politicas.
saludos udala.

Si alguien esta interesado en el trabajo de andoni espalza para saber mas del tema que me mande un privado.

Udala escribió:

explicacion para tildar de nazi al PNV de la epoca,

OJO!!
yo no tildo al PNV de nazis,
yo he dicho: una asociación de vascos, que compartían los ideales nazis.


me remito a lo que me habían comentado y yo había leido en 2 fuentes diferentes.

es más, a mi esas cosas me la sudan,
paso de nacionalismo y politiqueos, para esas cosas a otros foros.

A mi me sonaba una insignia, he encontrado esa información, y aquí la pongo

lo de que fuera del PNV esta en cursiva pues es copia y pega, de donde lo he sacado.
es un foro, donde hay que registrarse de coleccionistas de militaría, y no es de libre acceso.

Hola manu, con mi intervencion no pretendia entrar en politica, como tu bien dices hay otros foros para eso, asi mismo no pretendia decir que tu tildaras de nazi al PNV si no que es muy habitual el utilizar estas chapas e imagenes para atribuir una afinidad al nacionalismo vasco de la apoca con el nacismo aleman, [como hacen en el enlace que as posteado] relacion inexistente como he argumentado en mi contestacion.
saludos udala.

Ahora me doy cuenta de mi error en la foto, no es esa la insignia, la pongo en breve, saludos!

https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/854/dsc04221sc.jpg/
Ahí teneis la foto, a ver que opinais.

Que sigo sin ver nada. ¿?

pon la foto ¡¡¡ya!!! que nos tienes en ascuassssss

Todo lo que lleve la esvástica es censurado en algunos servidores, por eso no te sale Tromoitio

:shock: :shock: ...no veo no veooooooooooo

https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/23/dsc04144z.jpg/

Si se vuelve a borrar es algun otro fallo, que me pasa lo mismo con alguna moneda, que al tiempo, se borran.

Interesante post. A ver en que queda el simbolo.

De todas formas, me parece un tanto ridícula la apropiacion ideológica o territorial de símbolos como es la esvástica o sabasvástica, laburu (o tetrasquel, o quatrifolia, o quatrifuella,o religada, o saubástica, o... otros tantos nombres mas que tiene), el trisquel (o trinacria, o idem,...). Son todos ellos símbolos muy extendidos en el ámbito indoeuropeo.

Se utilizó prácticamente en todas las culturas desde hace miles de años y está demostrado. El triskel era como el culo, todo el mundo tenía uno :D desde un sudamericano hasta un japonés.-

Centraos en la insignia, por dios... :roll:

Tromoitio escribió:

Centraos en la insignia, por dios... :roll:

es que cuanto mas se intenta justificar algo peor pinta tiene de todas maneras el que sepa un poco de historia de la de verdad no la inventada que circula hoy por determinados círculos sabrá de donde viene el PNV y a que se dedica y dedico .
:chers:

La queria poner a la venta y claro, a ver que pongo en la descripción, no quiero engañar a nadie :(

Tromoitio escribió:

La queria poner a la venta y claro, a ver que pongo en la descripción, no quiero engañar a nadie :(

" vendo insignia desconocida " :D no seria el primer anuncio asi
:chers: