San José /Sta. Maria Magdalena - s. XVII

Hola amigos os presento mi ultima medalla. por un lado se ve a san jose y por otro se ve a maria magdalena, el material ebe ser bronce, no creo q sea cobre, los nombres estan escritos en latin, mide de alto 3,7 cms con anilla y 3 sin anilla de ancho 2,3 ¿me podeis audar con la datacion y de donde puede provenir? gracias anticipadas






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nadie dice nada?

...si señor, Neno, muy bonita la medalla, supongo será de bronce y como ya dices representa a San José con leyenda S·IOSES·PPH -S. José Padre/ter Putativo Hiesus- y en el reverso Sta. María Magdalena con la ampolla de la sangre de Jesús o Santo Grial (sang-rial) que tanto juego ha dado... y dará.
Por el tipo de anilla debe datar del XVII.
Saludos
Mn

¡muchas gracias por contestar MN! Lo de la datacion me a quedado claro pero sobre la procedencia se puede saber algo o es imposible?

...lo siento Neno ... pero no tengo mimbres para hacer ese cesto.
A ver si algún iluminado forero...
Saludos
Mn

Hombre...! ya tenía yo ganas...!

Si yo no veo mal y creo que no, alguien se ha confundido con la leyenda de la medallita pues en el anverso pone S·IOSES·EPH·, y en el reverso S·MARIA·MAG·

Lógicamente son San José (que es padre putativo de Jesús ) pero que la leyenda no coincide con el que se diga que es padre putativo, que se hubiese escrito PP, y eso no coincide con la leyenda. No se si tratará de un error de modelaje, de acuñación o quién sabe...

El reverso es Santa María Magdalena. Y no hay ningún Santo Grial, ni nada que se estile. Todas esas mamarrachadas del Santo Grial que se han puesto de moda, como es evidente hoy, también hace siglos la iglesia no hubiese permitido manifestarlas en las medallas. Lo que está mirando Santa María Magdalena es a Cristo crucificado y lo que lleva en la mano no es un grial es un ungüentario. Todos hemos de recordar el pasaje en el que ella lega al sepulcro de Jesús con los ungüentos y aromas para ungir el cuerpo de Jesús.


Esta vez... creo que voy a tener razón, no cabe otra... jejeje

... me alegro que hayas satisfecho tus ganas Anjel, si miras por ahí te puedes hartar... pone EPH, tienes toda la razón, no te cabe otra como ya dices.
... Eminems Pater Hiesus? con todas las reservas, podía ser el significado de las iniciales.
Gracias por el apunte de Mª Magdalena tenía entendido que su atributo típico es una ampolla con la sangre de Jesús, pero seguro que tu sabes mas.
... hay tantas mamarrachadas que nos tragamos que una mas dá igual, ... por lo menos entretiene.
Saludos
Mn

un saludo
bonita medalla como dice mn del XVII
en reverso como dice angel unguentario¨´ es mas representado mn
ufffffffff las vacaciones han debido de ser cortas........
la leyenda del anverso,ustedes leen S.IOSES.EPH,ese plural en latin del nombre no me cuadra
mn lee S.IOSES.PPH sigue sin cuadrarme el plural y PPH me cuadraira en frances con PPN
sin embargo no pudiese ser S.IOSE.S.EPS
nemo fijate en los puntos que puedas ver en la leyenda
tengo que marchar pero se me vienen ideas que despues mirare
esa doble imagen del niño maria magdalena la casa de la virgen
estaremos ante el sinodo de EPHESO ........ maria alli se retiro,lo mismo maria magdalena esa doble imagen humana y divina .............nestorio??????

Hooombre master Mario, ... que me alegro de leerte!:cheers:
... casi seguro es EPS, como ya dice Ánjel, míralo con la lupa, jeje
Saludetes
Mn

... esto de no poder editar...
rectifico el patinazo, quise decir EPH que casi seguro que las dos últimas letras son las inaiciales de Pater Hiesus.
...mas saludos

MN, a mí me resulta extraño que pueda significar algo de Pater Hiesus, porque si fuese así estaría escrito EPI, ya en en el latín, el nombre de Jesús, en ningún caso se escribe con hache, siempre se escribe con i latina.

Salu2

La verdad es que llevo varios días dándole vueltas al tema de la leyenda de esta medalla, sobre todo a la del lado de San José, porque la de Santa María Magdalena no plantea ningún problema.

Si recordamos, la leyenda del lado de San José es: S·IOSES·EPH.

Todos tenemos claro, por la iconografía, que el santo que está dibujado en la medalla es San José, pero hay varias cosas a tener en cuenta con la leyenda.

Según la leyenda el nombre de ese santo es S·IOSES, pero en latín, el nombre de José no se escribe en ningún caso así, sino que de estar bien escrito sería S·IOSEPH.

Tal vez, observando la terminación del nombre y esas tres últimas letras que no conseguirmos descifrar, podamos llegar a la conclusión de que sea un error y que el grabador le sonase que se escribiese de un modo el nombre del santo y le sonase de algo el EPH y lo colocase ahí creyendo que era algo del tipo OPN (Ora Pro Nobis) o PPN (Praiyez Pour Nous -creo que se escribe así en francés).

Creo que la conclusión es que se trata de un error del grabador y estamos ante una pieza curiosa.

Anjel escribió:

MN, a mí me resulta extraño que pueda significar algo de Pater Hiesus, porque si fuese así estaría escrito EPI, ya en en el latín, el nombre de Jesús, en ningún caso se escribe con hache, siempre se escribe con i latina.
Salu2

Angel no puedo presumir de latino, ni mucho menos, pero recuerdo algunas cosas..
"... huius nono anno moritur Moyses et Hiesus Nave ducatum populo praebit."
"Dixit hiesus discipulis suis. Amen amen dico vobis"
"di Giacomo, di Ioses, di Giuda e di Simone? E le sue sorelle non stanno"
http://www.thelatinlibrary.com/iordanes2.html
Saludos
Mn

... perdón se me olvido argumentar que Iosés de "di Giacomo, di Ioses, " está escrito en italiano latinizado.
Saludos
Mn

Muchas gracias Anjel, MN,
y Mario por vuestra ayuda

Feria tercia penthecostes: Euangelium sermo Joh. x.
In illo tempore. Dixit hiesus discipulis suis. Amen amen dico vobis. ...
Mis rudimentos de latín son bastante escasos pero pongo interés que me hace buscar en le red casos como este en que HIESUS figura con H al igual que IOSES/José que me suena a latín vulgar y no a errata del grabador, por lo que ratifico mi anterior traducción del EPH.
Saludos
Mn

querido amigo MN, si es italiano es italiano, y si es latín es latín.
o es que existe un melón asandiado?
o una sandía amelonada?

espero que este ejemplo tan ilustrativo sea tomado como algo gracioso, pero eso: ilustrativo

NEMO
: puedes mirar con el cuentahilo donde hay puntos situados ,pue con la ampliacion de mn yo leo(veo)
S (PUNTO) IOSE(PUNTO) S(PUNTO) EPH(PUNTO)
puede ser asi?????????

yo leo:

S (punto) IOSESEPH (punto)

si eso es lo que pone no debemos complicarnos
IOSESEPH "y" IOSEPH es lo mismo,dos formas de latin que solo un entendido en "el, nos podria aclarar
todos los ejemplos que he visto lo normal es IOSEPH y a veces esas dos ultimas iniciales del nombre vienen separadas al otro lado de la imagen,pero no como abreviaturas de otras palabras,sino como letras del nombre en latin
saludos