| San Ramón Nonato / Emblema mercedario - s. XVII | |
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Autor | Mensaje |
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Gildaa IDENTIFICADOR EXPERTO
Cantidad de envíos : 773 Edad : 48 Localización : compartiendo silla del ordenata Puntos : 6622 Fecha de inscripción : 02/11/2006
| Tema: San Ramón Nonato / Emblema mercedario - s. XVII Lun 10 Sep 2007 - 21:44 | |
| no tengo la certeza de si sera plomo,a ver que os parece.y lo mismo que las demas,a ver que me decis de ella,gracias.
Última edición por el Lun 17 Sep 2007 - 19:16, editado 2 veces |
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MN MODERADOR
Cantidad de envíos : 9186 Edad : 60 Localización : Madrid -España- Puntos : 11405 Fecha de inscripción : 11/10/2005
| Tema: Re: San Ramón Nonato / Emblema mercedario - s. XVII Lun 10 Sep 2007 - 22:00 | |
| ... tamién muy bonita Gildaa... y también creo que es plomo. Es una medalla mercedaria dedicada a S. Ramón Nonato casto y santo varón miembro de la Orden de los Caballeros de la Merced dedicados a redimir cautivos ejerciendo una santa labor de rescatar rehenes cristianos secuestrados en la Berbería. Para redimir los cautivos de los moros, los compra. La primera vez que va a Africa libera a 150 y la segunda a 200. Al acabarse el dinero se ofrece él mismo en rescate de un prisionero, siendo sometido a duros trabajos. Es torturado por predicar el evangelio a los bereberes. Fue liberado y vuelve a Barcelona. El papa Gregorio lo nombra cardenal. En 1240 muere. En el anverso el citado San Ramón y en el reverso el escudo con la cruz mercedaria. Este tipo de medallas en plomo, según tengo entendido eran vendidas por buhoneros desde antiguo en las ferias y romerías y se fabricaban in situ con unas tenazas con matriz o molde, supongo que con autorizacion de la orden en este caso. Por el tema del molde no sabría darte fechas pero antigua sí que es. Saludos Mn |
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Anjel SEMIS
Cantidad de envíos : 197 Edad : 46 Localización : Calasparra (Murcia) Puntos : 6893 Fecha de inscripción : 14/01/2006
| Tema: Re: San Ramón Nonato / Emblema mercedario - s. XVII Mar 11 Sep 2007 - 0:59 | |
| Querido MN, sin duda tu respuesta está documentada, pero... cuando se habla de este santo nadie se percata de su nombre San Ramón Nonato.
Me explico No-nato, es decir, no nacido.
Nunca había visto a un no nacido hacer tantas cosas: ser casto, meterse a fraile y mercedario, estar en áfrica, ser cardenal...
Estos cristianos...
ejem! |
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MN MODERADOR
Cantidad de envíos : 9186 Edad : 60 Localización : Madrid -España- Puntos : 11405 Fecha de inscripción : 11/10/2005
| Tema: Re: San Ramón Nonato / Emblema mercedario - s. XVII Mar 11 Sep 2007 - 13:56 | |
| ...gracias Ángel, del nonato ya nos dimos cuenta y lo daba por sabido de todas formas el adjetivo nonato significa no nacido por la vía ordinaria, sino por medio de cesárea. En el caso de S. Ramón, fue extraído del cuerpo de su madre muerta el día anterior, usando la daga de un cazador. Cito "...Nunca había visto a un no nacido hacer tantas cosas: ser casto, meterse a fraile..." Si quieres te presento a mi hijo nonato y ves todas las cosas que ha hecho... y que hará, si Dios quiere. Pd. siempre que leo el final de tus mensajes tengo la sensación que nos estas llamando ignorantes y caetes???... algunos lo somos, pero otros no. Saludos Mn |
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Anjel SEMIS
Cantidad de envíos : 197 Edad : 46 Localización : Calasparra (Murcia) Puntos : 6893 Fecha de inscripción : 14/01/2006
| Tema: Re: San Ramón Nonato / Emblema mercedario - s. XVII Mar 11 Sep 2007 - 17:10 | |
| Qué va, MN! nada de eso.
Únicamente era por explicitar más, por ver si por aquí se conocía la historia de San Ramón Nonato.
Has hecho bien con decírmelo, a veces se dicen cosas y uno mismo no es consciente de qué es lo que transmite.
Mil disculpas.
Lo de ser "Caetes" no se me había ocurrido aplicarlo a nadie. Pero ahora que me lo comentas me resulta curioso esa aplicación y jocosa. El que me resulte curioso y jocoso, como creo que nos conoceremos pronto, ya te lo comentaré. Son cosas mías. Tranquilo por lo demás y de nuevo mil disculpas.
Un saludo |
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Gildaa IDENTIFICADOR EXPERTO
Cantidad de envíos : 773 Edad : 48 Localización : compartiendo silla del ordenata Puntos : 6622 Fecha de inscripción : 02/11/2006
| Tema: Re: San Ramón Nonato / Emblema mercedario - s. XVII Miér 12 Sep 2007 - 0:10 | |
| gracias a los dos por responder,que historia la de que le sacaran despues de morir su madre!!! saludos y buen entendimiento,no hay palabras mal dichas si no mal interpretadas,que a veces se escribe aqui y no se sabe por donde coger lo que se dice. |
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Albert AVREVS
Cantidad de envíos : 2808 Localización : Catalunya Puntos : 7442 Fecha de inscripción : 17/11/2005
| Tema: ... Miér 12 Sep 2007 - 10:38 | |
| Sobre la datación de estas medallas, muy abundantes por mi tierra, y sin estar documentado, apostaría por s.XVII-XVIII. Saludos!! |
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Gildaa IDENTIFICADOR EXPERTO
Cantidad de envíos : 773 Edad : 48 Localización : compartiendo silla del ordenata Puntos : 6622 Fecha de inscripción : 02/11/2006
| Tema: Re: San Ramón Nonato / Emblema mercedario - s. XVII Miér 12 Sep 2007 - 14:21 | |
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Albert AVREVS
Cantidad de envíos : 2808 Localización : Catalunya Puntos : 7442 Fecha de inscripción : 17/11/2005
| Tema: ... Miér 12 Sep 2007 - 14:29 | |
| Estoy seguro que muchos foreros catalanes conocen piezas idénticas o similares a la que muestras. En algunas varia la factura (mas o menos tosca), tamaño e incluso la época (creo haber visto alguna datable por estilo al s.XVI + o - :suspect: ).
No sé si habrá alguna publicación dedicada a estas medallas o nos tendremos que esperar a que esté a la venta el libro Les medalles commemoratives dels Països Catalans (segles XV-XX) . Alguien me/nos puede resolver la duda?? :scratch:
Saludos!! :cheers: |
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Dan QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1290 Localización : Catalunya Puntos : 7368 Fecha de inscripción : 07/11/2005
| Tema: Re: San Ramón Nonato / Emblema mercedario - s. XVII Miér 12 Sep 2007 - 14:58 | |
| De acuerdo con Albert, por aquí son frecuentes y las hay de diferentes tipos y tamaños, pero siempre con los mismos motivos. Por cierto, parecen de plomo, pero me parece que pesan muy poco para serlo, ¿lo habeis notado?. Yo no creo que sean de plomo Un saludo |
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Albert AVREVS
Cantidad de envíos : 2808 Localización : Catalunya Puntos : 7442 Fecha de inscripción : 17/11/2005
| Tema: ... Miér 12 Sep 2007 - 15:07 | |
| Iepa!! :D ^Piensas que pueden ser de peltre?? :roll: Yo creo que las hay de plomo y de peltre, cuando llegue a casa les hecharé un vistazo :scratch: . Salut!! |
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Gildaa IDENTIFICADOR EXPERTO
Cantidad de envíos : 773 Edad : 48 Localización : compartiendo silla del ordenata Puntos : 6622 Fecha de inscripción : 02/11/2006
| Tema: Re: San Ramón Nonato / Emblema mercedario - s. XVII Jue 13 Sep 2007 - 16:29 | |
| a mi tambien me llamo la atención el peso que tiene la medalla,la apariencia es de plomo,pero con la medalla en mano,pesa muy poco,por eso mis dudas,si teneis medallas de este tipo,si podeis poner alguna fotillo se agradece,saludos, |
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Dan QUINARIVS
Cantidad de envíos : 1290 Localización : Catalunya Puntos : 7368 Fecha de inscripción : 07/11/2005
| Tema: Re: San Ramón Nonato / Emblema mercedario - s. XVII Vie 14 Sep 2007 - 17:50 | |
| Hola Gilda, Te pongo algunos tipos que he rescatado del fondo del cajón :D Al tenerlos en la mano de nuevo te puedo decir que la medalla grande y la pequeña son de plomo y la otra, aunque lo parece es más ligera y es de un material menos maleable que el plomo y casi siempre salen con roturas (en lugar de doblarse como el plomo se rompe). Para que te hagas una idea del tamaño la grande es como un euro. Un saludo y a mandar "Moderatriz" |
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Gildaa IDENTIFICADOR EXPERTO
Cantidad de envíos : 773 Edad : 48 Localización : compartiendo silla del ordenata Puntos : 6622 Fecha de inscripción : 02/11/2006
| Tema: Re: San Ramón Nonato / Emblema mercedario - s. XVII Vie 14 Sep 2007 - 21:47 | |
| :D gracias Dan,estas medallas me gustan mucho y me resultan muy curiosas,por aqui no se ven.la mia tambien tiene rotura como una de las que muestras,entonces seria de peltre?saludos |
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Albert AVREVS
Cantidad de envíos : 2808 Localización : Catalunya Puntos : 7442 Fecha de inscripción : 17/11/2005
| Tema: ... Dom 16 Sep 2007 - 3:12 | |
| Hola de nuevo!! Bonitas medallas, Dan, sobretodo la de abajo, mas antigua que ls otras. Sin tener ninguna referencia bibliográfica, creo que las mas antiguas (al menos que yo haya visto) deben rondar por el s.XVI. Esta que muestras no debe andar lejos... Y sobre el material, de acuerdo con lo dicho, para mi las que se rompen deben ser de peltre. Saludos!! |
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Eledgarqr MODERADOR
Cantidad de envíos : 906 Localización : pa' le k'ich'e ulew Puntos : 6617 Fecha de inscripción : 17/04/2007
| Tema: Re: San Ramón Nonato / Emblema mercedario - s. XVII Dom 16 Sep 2007 - 10:47 | |
| En un artículo de Wikipedia sobre el Peltre, menciona que en la edad media era utilizado en las iglesias pobres como sustituto de la plata...
Sea. |
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Gildaa IDENTIFICADOR EXPERTO
Cantidad de envíos : 773 Edad : 48 Localización : compartiendo silla del ordenata Puntos : 6622 Fecha de inscripción : 02/11/2006
| Tema: Re: San Ramón Nonato / Emblema mercedario - s. XVII Lun 17 Sep 2007 - 18:58 | |
| gracias a todos por el interes,ni siquiera sabia que tipo de material era el peltre, :study: saludos |
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| Tema: Re: San Ramón Nonato / Emblema mercedario - s. XVII | |
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