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 Pregunta sobre los serratus

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MensajeTema: Pregunta sobre los serratus   Pregunta sobre los serratus EmptyLun 9 Ene 2006 - 17:42

hola
a ver si alguien me puede explicar por qué hicieron denarios serratus...he entendido decir que era para que si se quitaba plata de la moneda, asi se veia....no lo comprendo.
gracias de antemano
saludos

traduction :
qqn pourrait m'expliquer pourquoi ils ont fait des deniers serratus...j'ai entendu dire que c'était pour que si on rognait la monnaie, en étant serratus, ca se voyait...
merci d'avance


Última edición por el Jue 12 Ene 2006 - 21:48, editado 1 vez
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Rgonzalez
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MensajeTema: Re: Pregunta sobre los serratus   Pregunta sobre los serratus EmptyLun 9 Ene 2006 - 17:48

Yo creo que era un sistema para evitar la aparición de denarios forrados (procedentes de falsarios), asi era más dificil ocultar esa condición. De hecho en algunos se aprecian pruebas para verificar si lo eran.

traduction :
je crois que c'est simplement pour éviter l'apparition de denier fourrés (provenant de faussaires), comme ca c'était plus facile d'en faire des fourrés. De ce fait, sur qqes exemplaires on peut voir des marques de vérificaction, pour vérifier si les monnaies étaient fourrés ou pas
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Alexander
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MensajeTema: Re: Pregunta sobre los serratus   Pregunta sobre los serratus EmptyLun 9 Ene 2006 - 18:56

hasta donde yo se, la respuesta de rgonzalez es lo correcto. Asi pues, se trataba de hacer muy dificil la falsificacion de denarios.
saludos
alexander

traduction :

pour ce que je sais, la réponse de rgonzalez est correct. Cela rendait plus difficile la falsification des deniers.

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MensajeTema: Re: Pregunta sobre los serratus   Pregunta sobre los serratus EmptyLun 9 Ene 2006 - 18:59

pero eso duro poco tiempo, verdad ? entonces porque no hicieron esto para todas las monedas de plata ???

traducttion :
mais ça a duré peu de temps, pas vrai ? alors pourquoi ils se sont arréter de faire des serratus ???


Última edición por el Jue 12 Ene 2006 - 21:51, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Pregunta sobre los serratus   Pregunta sobre los serratus EmptyLun 9 Ene 2006 - 22:06

Hola a todos,
El denario dentado o serrato, aparece en Roma a finales del siglo II a.C. y sobre todo, durante el siglo I a.C. pero también existen BRONCES dentados anteriores, como este de Demetrio I Soter (mediados. s.II a.C. - dinastía seleúcida)
Pregunta sobre los serratus Syria15tk

La teoría más extendida es que se hicieron unas muescas alrededor de los denarios republicanos en un intento de evitar las falsificaciones de los denarios forrados. Pero por lo visto, no lo consiguieron del todo ya que se conservan denarios a la vez dentados y forrados, como este de Fufia: Pregunta sobre los serratus Fufia5pz

Asi que el tema no esta nada claro o mejor, al menos yo no lo veo claro.

Más información en http://www.denarios.org/anexes/serrados.html

Saludos cordiales
mapila
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Rgonzalez
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MensajeTema: Re: Pregunta sobre los serratus   Pregunta sobre los serratus EmptyMar 10 Ene 2006 - 12:22

Pues ese denario de Fufia no parece serratus, sino más bien que la plata se ha ido desconchando quizás más por los bordes. La impresión de serratus puede ser por eso ayudado tambien de alguna grieta de acuñación. También pudiera ser un motivo estetico?, porque desde luego a mi me parecen bastante bonitos. Desde luego este tipo se lo ponia más dificil a los falsificadores.
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MensajeTema: Re: Pregunta sobre los serratus   Pregunta sobre los serratus EmptyMar 10 Ene 2006 - 14:16

Hola de nuevo.

El denario original de Fufia si que es "serratus"
http://www.tesorillo.com/republica/fufia/fufia2.jpg

El forrado que puse no esta muy conseguido y casi no se nota, de todas formas, he visto otros forrados y serratus mucho mas conseguidos, lo que pretendía indicar es que nada paraba a los falsarios...

Saludos cordiales
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Rgonzalez
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MensajeTema: Re: Pregunta sobre los serratus   Pregunta sobre los serratus EmptyMar 10 Ene 2006 - 14:50

Si está claro que como hoy en dia, hay medidas y luego contramedidas. Aparte todo dependeria del tipo de forrado que fuera, porque los habia con un cospel más pequeño de cobre y otros que era practicamente un recubrimiento de plata. Con los primeros habria que tener cuidado para centrar el cospel y con los segundos cuidado de que no se rozasen los cantos (que ya tenian aristas) demasiado para que no se viera el cobre antes de pasarlo. De todas formas siempre seria más fácil falsificar un denario normal que no complicarse la vida haciendo un serratus, además de que posiblemente algunos fueran incluso provenientes de una "fábrica oficial" que en algún momento acuñaran de esa manera (guerras, inflación, chanchullos).
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MensajeTema: Re: Pregunta sobre los serratus   Pregunta sobre los serratus EmptyMiér 11 Ene 2006 - 13:54

hola,
de lo que yo sé, los romanos tenian la costumbre de "acepillar" los bordes de las monedas de plata o de oro. Quizas hicieron serratus para que se vea si alguien habia quitado plata de la moneda, que en aquel caso, ya no estaria serratus sino con el borde bien redondo.
Pero si es esta la buen hipotesis, para que funcciona esto, hubiera tenido que tosos los romanos del mundo conozca esta método, porque el que no sabia, pues se hacia facilmente enganiar, pensando que era un denario normal, pero era un denario serratus "acepillado"...bueno, yo no sé nada, solo es una idea... ☀
Existen monedas de oro serratus ?
saludos
:guitarra:
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