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 Santa Barbara / San Jose - s. XVII

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5 participantes
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Tomy
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MensajeTema: Santa Barbara / San Jose - s. XVII   Santa Barbara / San Jose - s. XVII EmptyLun 17 Sep 2007 - 17:53

Aquí os presentamos esta pieza de 33 x 50 mm. (hasta la argolla) y con un peso de 26 gramos.
Por una cara pone SANT IOSE PH y por la otra SAN. BARBARA
Tenemos varias dudas.
Que significa el PH???
En que época puede datarse?¿
Este tipo de medallas tan grandes, son de uso personal, o son de estandartes..............???
Santa Barbara / San Jose - s. XVII Medall10Santa Barbara / San Jose - s. XVII Medall11
Muchas gracias amigos
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MN
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MN


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MensajeTema: Re: Santa Barbara / San Jose - s. XVII   Santa Barbara / San Jose - s. XVII EmptyLun 17 Sep 2007 - 19:07

Hola Tomy, muy bonita la medalla con una representación de Sta. Barbara de las mejores que he visto y muy completa con cañon, torre donde murió a manos de su padre y palma de martirio, que baja del cielo de manos de un ángel.
Respecto al SANT.(us) IOSEPH.(us) es el nombre completo latinizado de Santo Josefo o San José, quiero decir que el PH forma parte de la abreviatura del nombre.
La datación debe rondar los siglos XVII-XVIII.
Esta Santa es patrona de los artilleros y el cañon forma parte de sus santos atributos desde el s. XV y como curiosidad adjunto una imagen obtenida el el ex-Museo del Ejercito de Madrid con una imagen de Sta. Bárbara (XVI) de las primeras imágenes en ser venerada como patrona de dicho cuerpo militar.
saludos
Mn
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Santa Barbara / San Jose - s. XVII Sta_ba11
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Tomy
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MensajeTema: Re: Santa Barbara / San Jose - s. XVII   Santa Barbara / San Jose - s. XVII EmptyMiér 19 Sep 2007 - 22:39

Mucha gracias por toda la información que nos has dado. Encantados de aprender contigo MN.
Saludos!
Tomy
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Flumen
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MensajeTema: Re: Santa Barbara / San Jose - s. XVII   Santa Barbara / San Jose - s. XVII EmptyMiér 19 Sep 2007 - 22:55

MN escribió:
muy completa con cañon, torre donde murió a manos de su padre y palma de martirio, que baja del cielo de manos de un ángel.

... y bala de cañón a sus pies, pero ¿y esto que es? o es simplemente por llenar el hueco?
Saludos.
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Anjel
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MensajeTema: Re: Santa Barbara / San Jose - s. XVII   Santa Barbara / San Jose - s. XVII EmptyLun 24 Sep 2007 - 1:33

buenas de nuevo.

el nombre de San José, en latín se escribe IOSEPH, cuando está escrito suelto por estar en nominativo singular y no tiene otra opción en este caso. por lo tanto no es ninguna abreviatura la que aparece en la moneda sino el nombre partido porque por la disposición del relieve no se puede poner todo seguido.

Salu2
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Anjel
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MensajeTema: Re: Santa Barbara / San Jose - s. XVII   Santa Barbara / San Jose - s. XVII EmptyLun 24 Sep 2007 - 1:33

buenas de nuevo.

el nombre de San José, en latín se escribe IOSEPH, cuando está escrito suelto por estar en nominativo singular y no tiene otra opción en este caso. por lo tanto no es ninguna abreviatura la que aparece en la moneda sino el nombre partido porque por la disposición del relieve no se puede poner todo seguido.

Salu2
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MensajeTema: Re: Santa Barbara / San Jose - s. XVII   Santa Barbara / San Jose - s. XVII EmptyLun 24 Sep 2007 - 11:19

Flumen escribió:

... y bala de cañón a sus pies, pero ¿y esto que es? o es simplemente por llenar el hueco?
... pues no sabría decirte con exactitud estimado Flumen, la figura de la izq. parece un árbol para llenar el hueco como dices o con mas dudas el rayo que fulminó al padre de la susodicha con nubes arriba , rayo y silueta del padre abajo.
Quizá Santa Bárbara o algun ilustre forero nos ayude.
Saludos
Mn
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MensajeTema: Re: Santa Barbara / San Jose - s. XVII   Santa Barbara / San Jose - s. XVII EmptyLun 24 Sep 2007 - 11:21

... perdón quise decir la figura de la derecha.
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MensajeTema: Re: Santa Barbara / San Jose - s. XVII   Santa Barbara / San Jose - s. XVII EmptyLun 24 Sep 2007 - 23:44

Muchas gracias amigo Mn por intentar saciar mi curiosidad) que raya lo enfermizo). :uyyy:
Creo que en uno de mis primeros post me explicaste lo que era el "horror vacui" y es posible que sea eso, de todas formas intentando visualizar tus sugerencias aquí van.
¿Bonsái?...
Santa Barbara / San Jose - s. XVII Bonsai10

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MensajeTema: Re: Santa Barbara / San Jose - s. XVII   Santa Barbara / San Jose - s. XVII EmptyLun 24 Sep 2007 - 23:45

...o rayo de la justicia divina? jejej, me parece hasta ver un angelote desatando la tormenta.
Saludos.
Santa Barbara / San Jose - s. XVII Rayo10

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MensajeTema: Re: Santa Barbara / San Jose - s. XVII   Santa Barbara / San Jose - s. XVII EmptyMar 25 Sep 2007 - 0:08

... mú bien Flvmén, a esa útima versión es la que veo mas plausible pues en medallística religiosa y aunque me viene grande el tema, todos los elementos representados tiene su justificación.
Un arbol de ese tipo creo pinta poco en una medalla dedicada a Sta. Bárbara, por lo que me inclino mas por la representación del milagro del rayo divino parando el golpe de la paterna y homicida espada.
Saludos artista!...
Mn
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MensajeTema: Re: Santa Barbara / San Jose - s. XVII   Santa Barbara / San Jose - s. XVII EmptyMar 25 Sep 2007 - 18:27

... un poco mas detallado según mi punto de vista
Santa Barbara / San Jose - s. XVII Detall10
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MensajeTema: Re: Santa Barbara / San Jose - s. XVII   Santa Barbara / San Jose - s. XVII EmptyMar 25 Sep 2007 - 21:35

buenas.

con todo mi respeto, me parece que estáis ya fantaseando demasiado.

se ve a simple vista que es un árbol, sin más rayos ni historias. no veo yo una medalla medieval con el padre de santa bárbara con pinta de bruja con ese capirucho!

jajaja

Salu2
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Tomy
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MensajeTema: Re: Santa Barbara / San Jose - s. XVII   Santa Barbara / San Jose - s. XVII EmptyMar 25 Sep 2007 - 22:02

Interesante conversación. Con la medalla en la mano me parece ver una especie de árbol, por lo menos no parece una persona, lo que si que creo es que debe de simbolizar algo pero ya de eso ni idea. nolisto

Muchas gracias a todos y saludos.
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Flumen
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MensajeTema: Re: Santa Barbara / San Jose - s. XVII   Santa Barbara / San Jose - s. XVII EmptyMiér 26 Sep 2007 - 1:19

Anjel escribió:
buenas.
con todo mi respeto, me parece que estáis ya fantaseando demasiado.
se ve a simple vista que es un árbol, sin más rayos ni historias.[b][b] no veo yo una medalla medieval con el padre de santa bárbara con pinta de bruja con ese capirucho!
jajaja
Salu2

Pues perdón por querer saciar mi curiosidad (que raya lo enfermizo) y preguntar que podría ser eso... nolisto
De todas formas fantasear fumar a veces y bajo las normas de este foro que son respeto y buen humor pues no creo que sea censurable, si no saludable.:D

Saludos y buen rollito. :D

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Nino
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Nino


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MensajeTema: Re: Santa Barbara / San Jose - s. XVII   Santa Barbara / San Jose - s. XVII EmptyMiér 26 Sep 2007 - 22:46

pues si,buen rollito,pero a mi me gusta la idea que sea un tio tan simpatico como el que ha dibujado Flumen,un arbol es muuuu soso fumar fumar fumar
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Flumen
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MensajeTema: Re: Santa Barbara / San Jose - s. XVII   Santa Barbara / San Jose - s. XVII EmptyJue 27 Sep 2007 - 1:00

Gracias Nino, si es que eso no llega a árbol, se queda en bonsái, y al tío como también es pequeño pues lo que lleva no es un capirucho de bruja, si no un gorro de nomo.
Pero bueno como supongo que jamás lo sabremos y la imaginación fumar fumar es libre, pues que cada uno vea lo que quiera. :D

Bueno, a partir de ahora intentaré ser menos curiosón, ¿o no? mdr
Saludetes.

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MN
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MensajeTema: Re: Santa Barbara / San Jose - s. XVII   Santa Barbara / San Jose - s. XVII EmptyJue 27 Sep 2007 - 1:24

... ¿que sería de nosotros sin la curiosidad? ...la curiosidad es un peldaño de la sabiduría, jeje a mí me pasa lo mismo.
Saludos
Mn
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