Botón de Real Brigada de Carabineros 1791-1822

Un saludo

Hola a todos, aunque el botón no está en muy buen estado y no he podido conseguir sacar una foto lo suficientemente nítida (es una pena), os dejo este botón de la Real Brigada de Carabineros.

Fue encontrado entre Ocña y Ontígola lo más probable de algún carabinero real que luchó allí al mando de Bernuy (901 jinetes de Carabineros reales, Infante de línea, Dragones de Almansa, Guardias de Corps, Dragones de Pavía y Vols. de Madrid) contra la División de Dragones de Milhaud y de Paris (1631 jinetes - del 5º, 12º, 16º, 26º de Dragones, 10º de cazadores y Lanceros Polacos del Vístula)

En esa acción previa a la batalla de Ocaña, murieron 70 carabineros y junto al botón se encontraron varios de Dragones de Almansa (43 bajas) y de Voluntarios de Madrid.

Simplemente saber si como en el libro Girao, Macía y MIlián no aparece ningún botón de carabineros reales previo a 1829 y es más, se dice que los carabineros nacen en ese año, ¿cómo es posible que este date del 18 de novimbre de 1809 y probablemente sea anterior?

El botón es similar a los de 1802, lleva corona real, plano y la inscripción "Rl Brigada D Carabin".

¿Que no existian los Carabineros Reales en 1809?. Pues anda. En la Guerra de la Independencia lucharon en muchas batallas. Cuando comenzó la guerra se dispersaron y por eso lucharon encuadrados en distintas divisiones españolas. Como era habitual en esa guerra motivado por la dispersión tras una derrota, se podía dar el caso de no llegar a una docena de Carabineros los que se integraban en otra unidad. En todas las batallas demostraron un alto grado de preparación y profesionalidad.

¿Puede ser algo así?

Pues veo que no se colocar imágenes

Libro de Guirao, Macías y Milian
Página 20
05.11 Carabineros Reales 1791-1822
¿Qué libro te han vendido a tí? :study:

no es lo mismo creo real brigada carabineros...con los carabineros.....creo ese es el error.....
tema 5 y tema 24

Amigo Ramone, no es mi ánimo contradecir a nadie, ni a ti, ni a los 3 magníficos autores del libro que citas, que por cierto no tengo. Pero la realidad de los hechos estan constatado. Hoy día gracias a las nuevas tecnologias y la extensa labor de investigación de muchos investigadores dedicado a la Guerra de la Independencia nos permite conocer muchas cosas de esta guerra. Cada día aparecen nuevos documentos, se analizan otros que estaban almacenados, tenemos los partes firmados por Generales donde aparecen las unidades participantes en las batallas, memorias, etc. A fecha de hoy negar que los Carabineros Reales participaron en la GI es como negar que Alcantara estuvo en Annual. Como comenté anteriormente al comenzar la guerra los Carabineros estaban dispersos:

Parte estaban acantonados en León y otros en La Mancha. Posteriormente una partida marchó de León a Oviedo, otra se concentró en Aragón, otra partida llegó a Badajóz, donde con el tiempo formaron el primer Escuadrón de Carabineros Reales de Extremadura, otra se quedó en La Mancha, y por último otro nucleo de Carabineros se integraron en el ejército del General Cuesta en Castilla (sabemos que estos últimos eran 160 Carabineros).

Te puedo citar algunas batallas donde participaron:

Medina de Rioseco (donde destacaron especialmente)

Bailen

Ucles

Medellin

Ocaña

Consuegra (al mando del Duque de Alburquerque)

Al mando de dicho Duque los encontramos en Cádiz a principios de 1810.

En 1811 forman parte de la 1ª División de Caballería de Línea, etc, etc,

Según D. Juan José Sañudo Bayón, gran experto en história militar, indica que los Carabineros Reales lucharon en la Guerra de la Independencia durante 1808-1814 (La Caballería española en la Guerra de la Independencia 1808-1814)............

Es algo que no podemos negar. Regimientos hubo que desaparecieron durante la guerra, pero esta unidad perduró y continuó con el nefacto Fernando VII.

Pico_Drino escribió:

no es lo mismo creo real brigada carabineros...con los carabineros.....creo ese es el error.....
tema 5 y tema 24

Si, ese ha sido el error Pico. Cateto de mi me obcequé en buscar como dice Pico en el 24 y no en el de la Guardia Real, el 5. Siento las molestias a todos y otra cosa que he aprendido hoy. Lo siento de verás.

Ah, nadie ha dudado de los Carabineros Reales y de su existencia en la GI y antes, desde 1730, ahora bien, incrédulo de mi no veía la referencia a sus botones previos a 1829 y ya me parecía raro.

El botón que os pedía identificar es el 05.11.01.1 o 05.11.01.e

Insisto, mil disculpas.

husar de la princesa: El amigo Ramone no ha dicho nada de la G.Independencia,,,,en el libro se les trata como el cuerpo que es y nada se nombra de si estubo o NO e dicha guerra.--por ello nunca se ha desmentido....en cuanto al libro si te gusta estos temas, creo deberías tenerlo, sin tirarme flores encima, creo se trata de una buena obra para el coleccionista...con ese fin lo hicimos, y esperamos que se haya logrado. :chers:
la duda la plantea Marengo que por error (algo normal) ha tomado los carabineros reales...como parte de los carabineros anteriores a la guardia civil...y no los veía...de ahí el error pues están en dos temas totalmente distintos..tema 5 y tema 24...

Marengo: no hace falta que te disculpes, yo personalmente despues de tantas y tantas horas delate del ordenador colocando y clasificando estos botones, hay veces que no encuentro un boton que se que está....asi que tu que no te os has empapado como yo ....es más normal pasarse algo por alto...solo faltaría eso que no puedieramos equivocarnos jeje...asi que no pidas más disculpas que esto es un jobie

por otra parte deciros que es bueno platear estas dudas..pues el libro lo realizaron tres personas..y no tres extraterrestres, queiro decir con ello que puede haber errores y de hecho los habrá.....NADIE ES PERFECTO, y estas preguntas sirven para aclararlassssss :chers:

Hola PacoPico. EFectivamente, nada he dicho respecto a que los Carabineros Reales no participaran en la GI, de hecho, las fechas de su existencia abarcan ese período de nuestra historia.
Animo y sigue con tu trabajo sobre botones civiles, cuya publicación espero con ilusión.
Marengo lo dicho por PicoPaco es una verdad como una casa que comparto en todo.
Por cierto Húsar de la Princesa, el dibujo que has puesto para ilustrar tu mensaje es de nuestro buen amigo y compañerro de Foro Miguel Ángel Camino -MAC-
Saludos a todos

Ah, Marengo; me ha gustado mucho tu breve exposición sobre la participación de la Brigada de Carabineros Reales en los prolegómenos de la batalla de Ocaña y por ello te felicito. El saber a qué cuerpo pertenece un botón y a qué época es muy importante pero si además se sabe de donde procede y se le añaden detalles como los que aportas, aunque el botón esté hecho migas, su valor histórico alcanza cotas muy altas.
Así que enhorabuena por tus explicaciones
Un abrazo
Ramone

Joer pues ha sido un cúmulo de errores. Primero escribió Marengo:

Simplemente saber si como en el libro Girao, Macía y MIlián no aparece ningún botón de carabineros reales previo a 1829 y es más, se dice que los carabineros nacen en ese año.

Yo pensaba, por Dios como se puede negar que los Carabineros Reales no existieran durante la GI. Por eso contesté.

Posteriormente Ramone hizo la alusión del libro y yo creia que era Marengo. Y pensé joer pues sigue insistiendo en que no existieron. Y eso fue todo, jejejej.

Por cierto el dibujo al que hace alusión Marengo y cuyo autor es Miguel Ángel Camino, ¿cual es el boton rojo?.

Húsar de la Princesa, ¿qué quieres intentar expresar con la siguiente frase?

"""""Por cierto el dibujo al que hace alusión Marengo y cuyo autor es Miguel Ángel Camino, ¿cual es el boton rojo?.""""

Amigo Ramone tu pusiste esto:

Por cierto Húsar de la Princesa, el dibujo que has puesto para ilustrar tu mensaje es de nuestro buen amigo y compañerro de Foro Miguel Ángel Camino -MAC-

Pregunto si te refieres al dibujo del botón con tinta roja

sí, a ese, pero como decías marengo ...jejeje vaya lío :scratch:

...después de todo este lio veo que el único que lo tenía claro era yooo...
e broma eeeeeeeee...es que llevo un dia de curro ordenatil...que me tomao un descanso en omni..y a dormirrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.

y haber si os aclarais ehhhhhhhhhh :bash: :bash:

jeje...pa una vez que doy en el clavo de lleno me aprovecho jijijijijij :arf: