4 Reales de Felipe III

Tema: 4 Reales de Felipe III Dom 7 Oct 2012 - 15:26

Buenas, Estos 4 reales que tengo no los puedo catalogar, si alguien me echara una mano se lo agradecería mucho. Como veis es de la ceca de Lima-Potosí, pero el ensayador F no lo encuentro en ningún sitio. Es como la tipo 232 Núm 391 del Calicó Ed. 1994 pero en vez de ensayador M es F.
Pesa 13,30 gr. y el diámetro es 30 mm.
4 Reales de Felipe III 743088254

Gracias a todos!!

Tema: Re: 4 Reales de Felipe III Dom 7 Oct 2012 - 17:52

a mi se me parece una P , puede que sea un felipe III

4 Reales de Felipe III 743088254

Tema: Re: 4 Reales de Felipe III Lun 8 Oct 2012 - 19:00

en el Calicó 2008 creo que te refieres al número 323 tipo 210 (página 194) con marca de ensaye M.
La que comenta polaco sería la 249 tipo 83 d/ de la página 265 y por tanto de Felipe III. El año de emisión de esta pieza es 1621 y francamente a mi me convence.
Pero esperemos más opiniones.
saludos
Alexnader

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Tema: Re: 4 Reales de Felipe III Lun 8 Oct 2012 - 19:52

Creo que Polaco tiene razón se trata de una P. Buena pieza :bravo

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Tema: Re: 4 Reales de Felipe III Lun 8 Oct 2012 - 22:38

Toda la confusión se relacciona con la falta del escusón portugués en el escudo.

Tema: Re: 4 Reales de Felipe III Mar 9 Oct 2012 - 17:57

Hola a todos!!
Polaco tienes razón, después de mirarla con el cuentahilos el ensayador es una P. Lo que dice Alexander puede que esté en lo cierto, yo el Calicó que tengo es el del 1994 como dije arriba y supongo se referirá al tipo 79 de la pag. 220. pero no veo el año por ningún lugar, de todas formas la factura de la moneda se parece más a la de Felipe II que al III, pero el ensayador es una P con lo que supongo queda claro que es de Felipe III.
A ver si sale alguna opinión más.
Gracias a todos y un saludo!!!!!!!

Tema: Re: 4 Reales de Felipe III Miér 10 Oct 2012 - 22:58

El ensayador es P: Palencia (Pedro Martín de Palencia) sucedió a Tapia en 1622, puede que sea una P sobre T.
El problemilla es el escusón portugués.

Tema: Re: 4 Reales de Felipe III Jue 11 Oct 2012 - 17:24

Hola!
Grillo que quieres decir con el escusón portugués? Yo en los tipos que he visto de Lima-Potosí tanto de Felipe II como III no he visto en ninguno el escusón. Igual me pierdo yo.....
A ver si me lo puedes aclar porfa :D
Un saludo!!

Tema: Re: 4 Reales de Felipe III Jue 11 Oct 2012 - 17:51

lo que quiere decir grillo es que si no tiene el escuson de portugal probablemente sea plata colonial como de potosi (por ejemplo)

Tema: Re: 4 Reales de Felipe III Jue 11 Oct 2012 - 17:51

la verdad es que con esas fotos no puedes pedir mas , no se aprecian bien todos los detalles

Tema: Re: 4 Reales de Felipe III Jue 11 Oct 2012 - 23:00

si es de potosi y el ensayador P tienes estas opciones para felipe IV solamente

P 1622-1629 Pedro Martín de Palencia

y como es normal antes de 1644
ya que las columnarias potosinas fue despues del gran escandalo de potosi y este tipo corresponde con anterioridad posiblemente 1622-1629 como ya te marco arriba

Tema: Re: 4 Reales de Felipe III Jue 11 Oct 2012 - 23:03

Grillo escribió:: El problemilla es el escusón portugués.

el escuson de portugal ........... ¿lo tienen solo las cecas peninsulares?

Tema: Re: 4 Reales de Felipe III Vie 12 Oct 2012 - 0:17

Pero, debemos conocer bien el reverso. Las acuñaciones de Potosí y de Lima de primera época se parecen y deberemos acudir además a Menzel y Paoleti para situar este real de a cuatro. Lleva o no lleva fecha? La acuñación es muy cuidada (se acerca mucho a F.II) pero hay que ver más fotos. Parece que en las actuales fotos no se aprecia ningún número.
Además las piezas de Felipe IV de Potosí ya no son tan cuidadas y bellas. Me inclino a creer que se trata de una acuñación de Felipe II, por su finura, pero hay que comprobar si el ensayador es el que se ve, o debe limpiarse mejor. Podría ser una B y sería potosina... También puede ser limeña... Esta es mi humilde opinión, sujeta a los conocedores. aneyusuf

Tema: Re: 4 Reales de Felipe III Vie 12 Oct 2012 - 0:19

Me olvidaba. Ninguna moneda potosina o limeña lleva el escusón de Portugal. aneyusuf

Tema: Re: 4 Reales de Felipe III Vie 12 Oct 2012 - 0:46

LO MISMO HASTA ES FALSA , con esas fotos todo es posible

Tema: Re: 4 Reales de Felipe III Vie 12 Oct 2012 - 1:00

Gracias a todos por vuestro tiempo, yo estoy mas con aneyusuf, la tipologia me recuerda mas a la de FII, incluso en las leyendas. Entiendo que con la calidad de las fotos (son de movil) no se pueda ver del todo bien, la moneda esta muy bien, a ver si mañana puedo hacer mejores fotos y las posteo. Esto igual aclara algo.

Saludos

Tema: Re: 4 Reales de Felipe III Vie 12 Oct 2012 - 16:32

Estas se ven un poco mejor (pinchar en la foto para ampliarla)
A ver si podemos aclarar algo, pero a mí en particular me recuerda mas a FII.
Un saludo a todos

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