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| 20 reales de Isabel II, 1854.Madrid. | |
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+5Historiador Patricia CJLG 1961 benyusuf sileno 9 participantes | Autor | Mensaje |
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sileno SEMIS
Cantidad de envíos : 133 Puntos : 4817 Fecha de inscripción : 08/06/2012
| Tema: 20 reales de Isabel II, 1854.Madrid. Vie 12 Oct 2012 - 19:45 | |
| Hola, 25,55 grs. 32 mm. Saludos |
| | | benyusuf MODERADOR
Cantidad de envíos : 16292 Edad : 58 Localización : مجريط Puntos : 22187 Fecha de inscripción : 30/04/2012
| Tema: Re: 20 reales de Isabel II, 1854.Madrid. Vie 12 Oct 2012 - 20:45 | |
| ¿Seguro que 32 mm?¿no serán unos 5 más? Bonito duro isabelino Un saludo _________________ "Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
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| | | sileno SEMIS
Cantidad de envíos : 133 Puntos : 4817 Fecha de inscripción : 08/06/2012
| Tema: Re: 20 reales de Isabel II, 1854.Madrid. Vie 12 Oct 2012 - 21:11 | |
| - benyusuf escribió:
- ¿Seguro que 32 mm?¿no serán unos 5 más?
Bonito duro isabelino
Un saludo Pues sí Benyusuf, son 37. Con tantas rayitas..... :D |
| | | CJLG 1961 AS
Cantidad de envíos : 333 Edad : 62 Localización : Valentia Edetanorum Puntos : 5115 Fecha de inscripción : 13/12/2011
| Tema: Re: 20 reales de Isabel II, 1854.Madrid. Vie 12 Oct 2012 - 23:23 | |
| Buena pieza. Este tipo me falta por ahora. Disfrútala. :cyclops: Carlos. |
| | | Patricia MODERADOR
Cantidad de envíos : 5940 Puntos : 13571 Fecha de inscripción : 08/02/2006
| Tema: Re: 20 reales de Isabel II, 1854.Madrid. Sáb 13 Oct 2012 - 14:16 | |
| Aunque en este momento el coleccionismo se ha tornado en un fondo de inversión donde sólo se compran monedas SC para hacer caja, estas son las monedas que a mi me gustan, con su circulación hecha. _________________ MONETA MUNDI Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae, nuntia vetustatis, qua voce alia nisi oratoris immortalitati commendatur?
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| | | Historiador SEMIS
Cantidad de envíos : 102 Edad : 63 Localización : Emporium Puntos : 4526 Fecha de inscripción : 14/10/2012
| Tema: Re: 20 reales de Isabel II, 1854.Madrid. Dom 14 Oct 2012 - 19:41 | |
| Buena y bonita pieza, me encantan estas Isabelinas. Hay una curriosidad que llama la atención en los 20 reales de Madrid de 1854, que habiendo tenido la oportunidad de pesar varias piezas de 20 reales de distintos años de Madrid y Sevilla , la de Madrid de 1854 , teniendo un desgaste similar, hay muchas piezas que tienen un peso lijeramente inferior a las demás.
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| | | Historiador SEMIS
Cantidad de envíos : 102 Edad : 63 Localización : Emporium Puntos : 4526 Fecha de inscripción : 14/10/2012
| Tema: Re: 20 reales de Isabel II, 1854.Madrid. Lun 15 Oct 2012 - 12:59 | |
| Siguiendo en el tema de los pesos, he de añadir que las de la ceca de Barcelona, al no ser tan comunes, no las he podido comparar con la de Madrid de 1854. He de añadir que es común encontrar monedas de 20 Reales de 1854 de la ceca de Madrid, cuyos pesos oscilan entre 25,40 y 25,60 grs. Saludos. |
| | | Historiador SEMIS
Cantidad de envíos : 102 Edad : 63 Localización : Emporium Puntos : 4526 Fecha de inscripción : 14/10/2012
| Tema: Re: 20 reales de Isabel II, 1854.Madrid. Dom 21 Oct 2012 - 20:55 | |
| ¿Algún especialista en el tema? ¿Algien me puede responder la pérdida de peso de esta moneda? Estaria muy agrdecido!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
| | | JAVI MODERADOR
Cantidad de envíos : 1131 Puntos : 6321 Fecha de inscripción : 05/03/2011
| Tema: Re: 20 reales de Isabel II, 1854.Madrid. Lun 22 Oct 2012 - 3:19 | |
| - Historiador escribió:
- ¿Algún especialista en el tema?
¿Algien me puede responder la pérdida de peso de esta moneda?
Estaria muy agrdecido!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Hola Historiador, yo lo unico que te puedo decir que en 1854 se hizo un reajuste con la disminución del peso de la moneda de plata, para hacer frente a la subida del valor del metal en el mercado y evitar así su exportación, y su peso seria de 25,96 y anteriormente era de 26,28. Pero la diferencia en peso de una misma fecha y en una misma ceca, :roll: , a no ser por el desgaste. Pero de todas formas el otro dia leyendo un documento de Isabel II, vi algo relacionado sobre los pesos, decia algo a si que las daban como falsas las personas de a pie y las tuvieron revisar, si encuentro el documento y dice algo sobre este tema te lo comento. Por cierto la moneda que se postea esta muy bonita, Saludos |
| | | Historiador SEMIS
Cantidad de envíos : 102 Edad : 63 Localización : Emporium Puntos : 4526 Fecha de inscripción : 14/10/2012
| Tema: Re: 20 reales de Isabel II, 1854.Madrid. Lun 22 Oct 2012 - 19:19 | |
| Muchas grácias Javi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Si encontrases algo te estaria muy agradecido, pués tengo un conocido que tiene un puesto en un mercadillo y hace un tiempo me hizo esta reflexión, sobre várias monedas de 20 reales de 1854 con un peso relativamente inferior ( 25,40-25,60 grs.) a la media de las demás, todo y ser monedas que no daban dudas sobre su autenticidad y tenian un desgaste similar a la posteada.
Y la verdad, le daba vueltas a la cabeza, y al ver el post, el tema me ha abierto la curiosidad de nuevo.
Un saludo. |
| | | JAVI MODERADOR
Cantidad de envíos : 1131 Puntos : 6321 Fecha de inscripción : 05/03/2011
| Tema: Re: 20 reales de Isabel II, 1854.Madrid. Lun 22 Oct 2012 - 21:23 | |
| - Historiador escribió:
- Muchas grácias Javi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Si encontrases algo te estaria muy agradecido, pués tengo un conocido que tiene un puesto en un mercadillo y hace un tiempo me hizo esta reflexión, sobre várias monedas de 20 reales de 1854 con un peso relativamente inferior ( 25,40-25,60 grs.) a la media de las demás, todo y ser monedas que no daban dudas sobre su autenticidad y tenian un desgaste similar a la posteada.
Y la verdad, le daba vueltas a la cabeza, y al ver el post, el tema me ha abierto la curiosidad de nuevo.
Un saludo. Hola Historiador, pues he estado buscando ese documento y no recuerdo donde lo ley, seguiré buscando. Si te gustan las monedas de Isabel II, mira la que he posteado , seguro te gustara. Y si quieres hechar un vistazo a mi blog, http://isabeliireinadelasespanas.blogspot.com.es/ Si algun moderador cree que no puedo poner el enlace de el blog lo puede retirar. saludos. |
| | | Historiador SEMIS
Cantidad de envíos : 102 Edad : 63 Localización : Emporium Puntos : 4526 Fecha de inscripción : 14/10/2012
| Tema: Re: 20 reales de Isabel II, 1854.Madrid. Miér 24 Oct 2012 - 12:34 | |
| Grácias Javi. Estoy muy agradecido por el interés prestado en el tema, haber si hay suerte y encuentras ese documento. He de felicitarte por el blog, lo he ojeado, y la verdad está muy bién, lo seguiré consultando, ya que lo veo muy útil. Un saludo y seguimos en contacto. |
| | | JM SESTERTIVS
Cantidad de envíos : 977 Puntos : 5946 Fecha de inscripción : 24/05/2011
| Tema: Re: 20 reales de Isabel II, 1854.Madrid. Miér 24 Oct 2012 - 14:04 | |
| 25´4 - 25´6 gramos es una pequeñadiferencia. Son 0´2 gramos, es decir, dos décimas de gramo. Esa diferencia sería significativa en una moneda más pequeña pero estamos hablando de un duro. El pequeño desgaste por el uso puede perfectamente asumir esa pérdida. Vaya, que no tiene importancia. Una preciosa moneda. Saludos |
| | | JAVI MODERADOR
Cantidad de envíos : 1131 Puntos : 6321 Fecha de inscripción : 05/03/2011
| Tema: Re: 20 reales de Isabel II, 1854.Madrid. Jue 25 Oct 2012 - 0:13 | |
| - Historiador escribió:
- Grácias Javi.
Estoy muy agradecido por el interés prestado en el tema, haber si hay suerte y encuentras ese documento.
He de felicitarte por el blog, lo he ojeado, y la verdad está muy bién, lo seguiré consultando, ya que lo veo muy útil.
Un saludo y seguimos en contacto. Gracias y me alegra que te guste el blog. De todas formas como bien dice el compañero JM, esas variaciones en los pesos son insignificativos al estar la moneda circulada, otra cosa seria si la moneda fuese sin circular y su peso fuese 25,4 gramos. No se donde puse esa informacion pero la tengo que encontrar, es de una variacion en las monedas de Isabel II. Saludos. |
| | | Historiador SEMIS
Cantidad de envíos : 102 Edad : 63 Localización : Emporium Puntos : 4526 Fecha de inscripción : 14/10/2012
| Tema: Re: 20 reales de Isabel II, 1854.Madrid. Jue 25 Oct 2012 - 13:37 | |
| Hola Javi, he encontrado algo: El Real Decreto del 3 de febrero de 1854 , estando de ministro de Hacienda Jacinto Felix Doménech, dictaminó disminuir ligeramente el peso de los duros (20 reales), pasando de los 26,2910 grs. a los 25,960 grs. de plata de 900 mm. ¿No se si te refieres a esta variación?, la he encontrado en el libro " La historia de la peseta" de Pedro Voltes. A lo mejor hemos encontrado el enigma, pero cuando tenga la ocasión, le pediré ha este conocido que tiene un puesto en un mercadillo, que me deje pesar alguna maneda de 20 reales, teniendo encuenta la variación a partir de 1854. Estoy muy agradecido por el interés prestado , me apasionan las acuñaciones de Isabel II, voy a seguir tu blog. También grácias a ti JM, pero no me referia a estos 0,2 grámos de diferéncia, si no a los casi 0,5 grs desde los 25,5 grs hasta los 26 grs. que deberia hacer la moneda sin circular. Saludos y si alguien tiene una nueva aportación que la haga. |
| | | Oterix MODERADOR
Cantidad de envíos : 2632 Edad : 27 Localización : Vicvs Spacorum, Gallaecia Puntos : 8050 Fecha de inscripción : 17/04/2012
| Tema: Re: 20 reales de Isabel II, 1854.Madrid. Jue 25 Oct 2012 - 16:47 | |
| menuda preciosidad!!! :O :cheers: salu2 |
| | | JAVI MODERADOR
Cantidad de envíos : 1131 Puntos : 6321 Fecha de inscripción : 05/03/2011
| Tema: Re: 20 reales de Isabel II, 1854.Madrid. Jue 25 Oct 2012 - 19:00 | |
| - Historiador escribió:
- Hola Javi, he encontrado algo:
El Real Decreto del 3 de febrero de 1854 , estando de ministro de Hacienda Jacinto Felix Doménech, dictaminó disminuir ligeramente el peso de los duros (20 reales), pasando de los 26,2910 grs. a los 25,960 grs. de plata de 900 mm.
¿No se si te refieres a esta variación?, la he encontrado en el libro " La historia de la peseta" de Pedro Voltes.
A lo mejor hemos encontrado el enigma, pero cuando tenga la ocasión, le pediré ha este conocido que tiene un puesto en un mercadillo, que me deje pesar alguna maneda de 20 reales, teniendo encuenta la variación a partir de 1854.
Estoy muy agradecido por el interés prestado , me apasionan las acuñaciones de Isabel II, voy a seguir tu blog.
También grácias a ti JM, pero no me referia a estos 0,2 grámos de diferéncia, si no a los casi 0,5 grs desde los 25,5 grs hasta los 26 grs. que deberia hacer la moneda sin circular.
Saludos y si alguien tiene una nueva aportación que la haga.
Hola Historiador, claro, me referia a esa variacion que comentas. Me alegra que te guste el periodo de Isabel II y que sigas mi blog, Si hay alguna novedad te lo comento. Saludos. :chers: |
| | | Historiador SEMIS
Cantidad de envíos : 102 Edad : 63 Localización : Emporium Puntos : 4526 Fecha de inscripción : 14/10/2012
| Tema: Re: 20 reales de Isabel II, 1854.Madrid. Dom 28 Oct 2012 - 17:16 | |
| Ok, grácias por todo Javi.
Se me habia pasado!!!!!!!!!!!!!!!, felicidades a ti JM, por tu block, es fenomenal!!!!!!!!!!!!!!!
Saludos a todos. |
| | | Historiador SEMIS
Cantidad de envíos : 102 Edad : 63 Localización : Emporium Puntos : 4526 Fecha de inscripción : 14/10/2012
| Tema: Re: 20 reales de Isabel II, 1854.Madrid. Miér 31 Oct 2012 - 18:47 | |
| Hola, le estoy dando vueltas a la cabeza y me pregunto, ¿ No podria ser una falsificación de época?, tal como me ha dicho un entendido en la matéria, esta moneda podria tener menos plata de la que debiera en la aleación, de ahí su poco peso.
¿Vosotros comprariais una moneda así, que diera casi 0,5 gramos menos de lo que debiera?, o ¿os entrarian dudas?
Agradeceria vuestras respuestas. |
| | | cizalla AVREVS
Cantidad de envíos : 2759 Edad : 59 Localización : Sentado junto a la vía del tren Puntos : 8520 Fecha de inscripción : 30/09/2009
| Tema: Re: 20 reales de Isabel II, 1854.Madrid. Miér 31 Oct 2012 - 19:37 | |
| Hola. Medio gramo de diferencia del peso teórico al peso real en una moneda como esta no tiene importancia. Ten en cuenta que medio gramo de más o de menos en 25 gramos es solo un 2%. Personalmente yo si la compraría siempre y cuando el vendedor sea de confianza. Otra cosa sería en una moneda de un peso muy inferior. Te enseño una moneda mía que tiene un poco menos de desgaste y no llega a los 25,96 gr. Se queda en 25,78 gramos. |
| | | Historiador SEMIS
Cantidad de envíos : 102 Edad : 63 Localización : Emporium Puntos : 4526 Fecha de inscripción : 14/10/2012
| Tema: Re: 20 reales de Isabel II, 1854.Madrid. Jue 1 Nov 2012 - 15:55 | |
| Bonita moneda!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Apenas tiene desgaste y pesa algo menos de lo que debiera, casi 0,20grs. menos. ¿Será que el gobierno de turno ya estafava un poquito a la ciudadania, no poniendo la plata que debiera en sus acuñaciones?
Esta podria ser la expliación, ya que he podido detectar varias acuñaciones con menos peso del que debieran tener, cosa que no pasa en las monedas de 5 ptas., si no es que tienen un desgaste.
Haber si alguién más responde a mis dudas !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
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| Tema: Re: 20 reales de Isabel II, 1854.Madrid. | |
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| | | | 20 reales de Isabel II, 1854.Madrid. | |
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