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2 participantes
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PMenut
SEMIS
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MensajeTema: ¿AUREO?   ¿AUREO? EmptyVie 19 Oct 2012 - 15:51

Este lo tengo menos claro, y perdonarme si divago...
Con la reforma de Constantino, el sólido (solidi/solidus) de 4,548 g (1/72 de libra romana) sustituyó al áureo de 5,4 g.
Teniendo en cuenta que, la pieza que os muestro, tiene gravada una cruz de doble travesaño, o patriarcal, común en las representaciones bizantinas,
¿puede tener algo que ver con un ponderal bizantino de para Aureos?
Bueno, antes de nada tendré que deciros las características de la pieza:

Metal: Plomo (parece aleado con estaño????);
Forma: Troncocónica invertida;
Representación: posible cruz patriarcal;
Medidas: 13,5 mm., de diámetro y 5,5 mm., de grosor;
Peso: 5.83 g.

¿AUREO? Solido0


¿AUREO? Solido1



¿Se aleja el peso ,en demasía, de la del aureo... (excede en 0.43 g.)?
¿Se trata de un ponderal o puede ser cualquier otra cosa?
No sé, os lo dejo a vuestro criterio...

Saludos
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Celtitano
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MensajeTema: Re: ¿AUREO?   ¿AUREO? EmptyVie 19 Oct 2012 - 17:21

PMenut escribió:
¿puede tener algo que ver con un ponderal bizantino de para Aureos?

Pues yo creo que no tiene nada que ver, pues como bien has dicho, el sólido reemplazó al áureo mucho tiempo atrás, y la metrología Bizantina pronto no tuvo nada que ver con su antecesora Romana.

Podría tratarse de una ficha de juego, el plomo no era buen ponderal, ya que era muy maleable y fácil de cizallar.

Un saludo

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MensajeTema: Re: ¿AUREO?   ¿AUREO? EmptyVie 19 Oct 2012 - 20:22

Gracias celtitano, quizas tengas razón, y el plomo como material sea demasiado dúctil y maleable, para ponderal un aureo.
No obstante, hay que recordar que en esta misma época de la que estamos hablando (romana), eran muy frecuentes las pesas de plomo, aunque, claro esta, supongo que no para pesar billetes de 500 €...
Aquí os muestro unas cuantas onzas librales de mi colección. Son todas romanas de direfentes períodos.
Un saludo

¿AUREO? Onzaslibrales

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Celtitano
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MensajeTema: Re: ¿AUREO?   ¿AUREO? EmptyVie 19 Oct 2012 - 21:04

Pienso que las pesas de plomo no se usaban como ponderales monetarios, sino más bien para pesar los productos cotidianos. En contraposición con los ponderales que se usaban para guiar la amonedación, mira el articulito de Ced sobre ellos

https://www.identificacion-numismatica.com/Ponderales-de-monedas-h4.htm

Un saludo

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MensajeTema: Re: ¿AUREO?   ¿AUREO? EmptyVie 19 Oct 2012 - 21:54

Hola otra vez compañero, y gracias por el apunte.
Conozco el magnífico artículo de Ced sobre los ponderales.
Sigo diciendo que, quizás, tengas toda la razón del mundo al decir que los pesos/ponderales de plomo sirvieran para otros menesteres no monetarios.
El tema surge cuando se estudia el ponderal clásico (íbero, romano, bizantino e incluso islámico) ya que nos faltan piezas para poder argumentar las medidas de peso de la que nos hablan los libros.
Hoy en día, y por desgracia, a cualquier pieza de plomo, bronce e incluso barro, se le llama pesa o ponderal, y cuando no encaja en el patrón, ficha de juego...
Las piezas de época moderna que nos enseña Ced, todas están relativamente bien documentadas y existen muchos ejemplos de todas ellas.
Desgraciadamente, y como contrapartida, existen muy pocos ejemplos de ponderales para moneda íbera, romana, etc.

¿AUREO? 87466497



Quizás pase lo mismo con esas piezas, que ahora les han dado por llamar "premonedas" y que, tal vez, no sean otra cosa que "auténticos ponderales", por ejemplo...
A veces pienso que esto funciona por modas. Es como el niño que intenta encajar una ficha en un hueco, aunque esta no pertenezca a tal, y de tanto apretar, acaba encajándola, vamos es una opinión como cualquier otra...
Gracias y un saludo

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